Битката на Каталонските Полета

[Batko Charly]

Много бронирани тия римляни бре човек, такова нещо дося не бях виждал! А за хуните има ли някакви нагледни сведения за доспехи и оръжия?

[gladiator]

Много бронирани тия римляни бре човек, такова нещо дося не бях виждал! А за хуните има ли някакви нагледни сведения за доспехи и оръжия?

На първата илюстрация са представени тежки конници-катафракти, няма нищо странно нито в доспехите им нито в съществуването им. По това време вече те са важна част от римската армия.
За хуните съм гледал възтановки, където ги представят едва ли не като индианци или някакви звероподобни изроди. Логично е подобно на другите степняци и те да имат тежка конница. Имат доста красиво украсени мечове.

[Batko Charly]

Мечове... не саби?

[gladiator]

Мечове... не саби?

Мечове, батко. С широк, прав клин и масивен предпазител. А сабята в степите като масово оръжие е по-късна.

[Batko Charly]

А възможно ли е тези мечове да са били германски? Щото доколкото знам хуните (а и пра-българите като част от тях) внасят сабята в Европа.
Нали са си конни народи, а тя за такива ездачни похвати най е пасвала.

[gladiator]

А възможно ли е тези мечове да са били германски? Щото доколкото знам хуните (а и пра-българите като част от тях) внасят сабята в Европа.
Нали са си конни народи, а тя за такива ездачни похвати най е пасвала.

Има мечове от територията на Русия, защо да не са хунски. Конницата спокойно може да използва са сеч мечове-средновековната конница, тежката конница с палаши до 20 век.

[Thorn]

Битката на Каталаунските полета е била предимно сражение между разни германски племена. Нито римляните, нито хуните са били най-големите части от тези армии.

[BAGA_TUR]

Много бих искал... ама много, някой да ми покаже барелеф или друго автентично изображение /правено по същото време/ на тези римски катафракти!!.. :o

[Thorn]

[Batko Charly]

Тва за германците не съм много сигурен. Че са имали голямо участие добре, ама да са били предимно те, как виждаш хуните и тяхното участие тогава, като васали ли? Хуните помитат и въвличат със себе си къде що намерят от североизточен Китай през степите и във Европа. Германците са само една част от тези племена.

[gladiator]

Много бих искал... ама много, някой да ми покаже барелеф или друго автентично изображение /правено по същото време/ на тези римски катафракти!!.. :o

Има изображение от Дура-Европа на сасанидски такъв от 3 в. Има и от Пантикапей от 1-2 в.Ще ти пратя.
Ето още няколко за Рим. Повечето са от 4 в., но модата на доспехите е важала и за времето на Каталунските полета. Едната картинка е на франк, а груповата възпроизвежда гореспоменатата битка. Тези дни мисля да пусн нещо за въоръжението от 5 в. в тази тема.

[Batko Charly]

Съдейки по конската опашка конника минава за хуна, така ли е?

[Гост]

Ох, тези Оспрейки.

Ето още нещо забавно за тази битка:



Аз съм по-скоро за нещо такова:

[BAGA_TUR]

Благодаря, Thorn.
Но как можем да тълкуваме тази картина?
Защитните доспехи на коня и ездача може да са ленени, или най-много от плетени халки.
Но има явна разлика от картинката на катафракта която е по долу..

[Batko Charly]

Искам да вмъкна нещо, което не му е съвсем тука мястото, но не помня в коя друга дискусия беше. Току що разговарях с един американски археолог и професор, който се специализира в древно-гръцки разкопки и
култура и даже ходи в България от време на време. Като отплеснах темата от елини и тракийци към пра-българите, та и чак до хуните, се получи нещо много интересно.

Първо, той държа да подчертае, че индо-европейската, тюркската и алтайската група са САМО езикови групи и все още е спорно дали алтайската и тюркската са две различни групи произлезли от една по-древна обща или дали са били толкова много в контакт една с друга, че заемките им ги сближават.

Второ, човека каза, че произхода на хуните не е със сигурност толкова тюркски колкото много хора се опитват да го изкарат. Хуните според него (и други учени) са от същата мая като скити, сармати ... българи и пр. Тва за първи път го чувам! Чел съм, че пра-българите асимилират сарматски племена през миграцията си на запад, но не, че те са сродни етноси.

Последно, трупополагането и кремацията според него вече отдавна не се ползват като утвърдителни критерии за културни сходства между различни етнически групи. Това е, защото тези обичаи се менят с времето почти във всички срещани групи.

За голямо мое съжаление се наложи да се измета от офиса му с голяма скорост и не ми остана време да поискам източници, но се надявам след време да намеря нещо повече да не си останем на голи приказки. Много от новата научна литература, открития и дебати явно не се превеждат и не достигат навсякъде. Това беше и последния ни извод