Антични армии

[Soul_Hunter]

Искам да попитам началната батална сцена в Гладиатор реална и е защото ако е то балистите могат да играят вайна роля...

[BAGA_TUR]

Искам да попитам началната батална сцена в Гладиатор реална и е защото ако е то балистите могат да играят вайна роля...

Според мен, ефектът им беше значително преувеличен. То иначе, античните армии с десет балисти и един час време, биха разбили противника си от разтояние...



.

[Sir Gray]

Е, тая сцена си беше пълна измислица къде ще изтрепеш 50тина хил души с 10-20 балисти и по-точно колко време ще ти трябва... Само при обсада и в понякога при изключителни ситуации.
Относно кавалерията - с каквото и да е въоръжена една пехота, ако стои твърдо и дисциплинирано, то самите коне ще откажат да продължат атаката и ще отбият в страни, виждайки според тях твърдо препятствие напред. Просто животински инстинкт, а комбиниран с несъмненото нежелание на самия ездач да се хвърли сред уверените врагове това най-често се оказва пречупната точка. Всъщност през цялата история не директните загуби отбиват кавалерийската атака, а точно дисциплината.
РАзбира се едно стабилно копие значително би повишило шанса
Но да отбележа в тоя ред - особено за античността и средновековието, коагто битките са били директни, екипировката въобще не е решаващия фактор или пък ходове като при шаха - да контрираш неговата кавалерия с твоите копиеносци, да си пазиш копиеносците със стелци и друга подобна математика и геометрия. Най-важното тогава е била волята за победа, която от своя страна се изразява във морала, сиреч психическата настройка и издръжливост на отделния боец и на груповата издръжливост на неговата част. Дисциплината (и обучението или определени тактики) всъщност се опитват да разтеглят максимално тази психическа издръжливост. Така можем да си представим една битка като сблъсък на съответните воли за победа, като с течение на битката реалиите наоколо подриват прогресивно психическата издръжливост. И когато в един момент на достатъчно голям брой индивиди напрежението надделее над волята за победа, то тогава армията се разбягва и настава сечта. Съответно почти всички тактики и характерни способи са или с идеята някак си да се увеличи шоковия психологически ефект върху противника (чудесен пример кавалерийската атака - нейната цел не е да сгази и изтрепе лошите където си стоят, а да ги накара да избягат, както и фланговите атаки - те не допринасят толкова с повишено избиване, в крайна сметка флангиращите могат да засегнат пряко само един два реда от враговете, които пък просто могат да се обърнат с лице към тях и резултата е пак паритет, а просто с повишеното психологическо натоварване, което създават), или пък да се продължи собствената психологическа издръжливост - дисциплината, която изкуствено повишава вродената издръжливост, или пък подхранването с резерви, психически и физически свежи.

[Imperial]

Един е John Keegan и сър Грей е неговият пророк.

:mhehe:

[TVV]

Но да отбележа в тоя ред - особено за античността и средновековието, коагто битките са били директни, екипировката въобще не е решаващия фактор

Точно за античността не съм съвсем съгласен че тази максима е приложима, защото има много голяма разлика между бронзовите и железните оръжия. За Средновековието донякъде съм съгласен, макар че би могло да се спори защо купища селски въстания се провалят: заради лоша организация, лоша екипировка, или двете заедно.

[Soul_Hunter]

относно въпроса за конница срещу здрава линия копия...да сте чували за оръйие наречено гира...използвано от конните народи чел съм за него отдавна и не си спомням подробности но претставляваше нещо като...ласо(аркан маи му се вика) с метални тежести на края...мята се и след като се закачи се издърпва аст от линията с копията...

[Sir Gray]

Един е John Keegan и сър Грей е неговият пророк.

:mhehe:

Нали?

[Araslan]

Сол Хънтър аркана си е точно ласо а бойната гира и чука-метеор са различни само на книгаПомните ли във "Величието на хана"(ОРИГИНАЛНАТА БЪЛАРСКА ВЕРСИЯ) как българските конници мятаха аркани и гири срещу сгъстените ромейски кашици и от време на време повличаха по некое копие щитче или цело гърче по полянкатаПри битка въпросът не е математически какво в ТоталУор сериите където властва темата за "ножицата,камакът и листото" ами си има доста други фактори.Аз лично съм почитател на конницата защото тя може и да се спешава при нужното обучение може да се направи от един тумен оногури перфектна армийска способна да помете тук там света от лошите

[Imperial]

Нали?

Аз се бъзикам с него, а той се радва

[Sir Gray]

Е как да не се радваш, га Императора ти обръща внимание

[Imperial]

:nod::imperial:

Айде стига сме спамили темата обаче

[Araslan]

Интересно шефе ти не даде мнение каква е предпочитаната от теб армия(комбинация от армии?!)

[Last roman]

Според мен, ефектът им беше значително преувеличен. То иначе, античните армии с десет балисти и един час време, биха разбили противника си от разтояние...



.

Всеки легион имал около десет големи балисти /по една за всяка кохорта/ и 60 скорпиона /по-малки стреломети/ - по един за всяка центурия. Тъй че артилерията си е била значителна... Като добавим и стрелците.... :artil:

[Araslan]

Предпочитам 20 000 степни конни стрелци пред тия измислени балисти като сложим че всеки стреля средно 6 стрели в минута всеки сам може да изчисли какви облаци ще полетят към врагот :nut: да не говорим че са доста по-мобилни от балисти скорпиони и т.н.

[Гост]

Мммммм, комбинация от армии:
Атински флот.
Беотийска конница.
Тракийски пелтасти.
Спартански хоплити.
Египетски медици.
Индийски слонове.
Персийска съобщителна мрежа.
Римска пътна мрежа и инжинери.
Критски стрелци.

Макар че всяко си е тежало с армията. Ако ги съберат на едно, може и нищо да не излезе.