Антични армии

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • Sir Gray
    варварин
    • Jan 2003
    • 5264

    #151
    Лелеее, щом си стигнал дотам да цитираш романи и македоснки сайтове, то много ще да си загазил откъм аргументи.
    Стига бе, тия текстове сериозно ли ги приемаш? Това са пълни смешки. Пък и никъде не видях смислен анализ на военните таланти на Александър, само някакви клюки относно сексуалността му и личния му живот, които доволно малко ни интересуват.
    XV mile the sea brode is
    From Turkey to the Ile of Rodez...

    Comment

    • messire Woland
      -
      • Jan 2003
      • 10623

      #152
      В тази връзка имаше една приказка за композитора Чайковски - той е хомосексуалист, но ние не заради това го ценим. Тоест, качествата, заради които даден човек е влязъл в историята са важни, а останалите подробности често не са. Тоест, в горния случай - Чайковски е един добър композитор, а това, че е бил хомосексуалист никого не интересува.
      А Александър Македонски е известен с това, че успява да завладее страни, намиращи се на огромно разстояние от неговата и да разнесе културата на Гърция на хиляди километри. То дори и да беше превел армията си без бой на тия разстояния пак щеше да остане в историята.
      Баща му, Филип, също е известен и също има място в историята - той създава предпоставките за тази експанзия.
      Наистина не виждам причина да се отрича мястото в историята на тоя или оня заради личните им навици, или да се казва че тоя или оня не е бил добър като военачалник, защото е имал еди-какви си сексуални навици. Едното няма нищо общо с другото - няма да е зле да се разбере това, преди темата да бъде продължена.

      А да, а мога ли да попитам защо подписа ти е с такъв шрифт? Предполагам, че не е имало по-голям, но все пак ... можеше да се постараеш още, сигурен съм, че има потенциални възможности за нещо още по-голямо.
      Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
      Проект 22.06.1941 г.
      "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

      Comment

      • Julian
        новак
        • Sep 2004
        • 14

        #153
        искам да вметна, че по принцип в пехотата се наблюдава постепенно скъсяване на мечовете. Както първо спартанците скъсяват ксифоса от острие с дължина 50 - 55 см. до 40 см. Това се прави с оглед боя в супер сгъстен строй. Такъв меч е по - ефективен. Така и римляните скъсяват гладиуса испанкиус от келтоиберийския прав меч с клин /острие/ дълго малко над 60 см., първо до 55 см., а после до 45- 50 см. Късия меч е удобен за мелета. Дългия е по удобен за индивидуален бой и фехтовка, а късия за бой в който войниците са плътно един до друг, каквото се случва при сблъсъка на армиите, когато едната армия притиска другата и т.н.

        Comment

        • Гост

          #154
          Забавно, откога уикипедията, в която всеки пише кавото му скимне може да е аргумент за нещо.

          За сексуалните навици - Херодот твърди, че хомосексуалните наклонности на Александър са плод на клюки, а той е разполагал с доста повече източници на информация от нас. Във всеки случай през средновековието връзката Александър-Роксана е любим сюжет за любовни романи.

          За пиянството. Не е бил пияница. Ако толково много е пиел, нямаше да му остане време да завладее толкова земи. По-скоро умело е използвал човешката склонност по-лесно да се прощава извършеното в пияно състояние. Под въздействие на алкохола е направил доста необходими неща. Напр. опожаряването на двореца в Персеполис. Този дворец е бил нещо като паметниците на Альоша: ако ги бутнем- ще си влошим отношенията с Русия; докато седят никога няма да имаме добри отношения с Русия.

          А за заслугите на Филип. По-задълбочените изследователи се връщат още по-назад и виждат началото на възхода на Македония при цар Аминта.

          Comment

          • Soul_Hunter
            редовен
            • Nov 2004
            • 193

            #155
            знам че е Ханибал Барка син на Хамилкар Барка умнико не е нужно да се показваш като особенно уникален и интересен.Не си.Душков....

            Comment

            • D3BEP
              Molon labe!
              • Jul 2005
              • 378

              #156
              Дали е гей или не е не е особено интересно.
              Предполагам, Галахад, визирайки логиката ти, в трезво състояние е изгарял персийски градове нощно време по предложение на Пердика, възникнало пак по малките часове?
              Требва да е било необходимо.
              Вервам, че и трезвен е заклал Клит черния, брат на дойката му, негов личен спасител.
              Пиянството на тоя Ахил не подлежи на каквото и да е съмнение, поне не и в историята. Но пак не е най - важното.
              Известен ум и умелост е проявявал Сашо при обсадата на градове. В полевите битки по - скоро следва да отличим Парменион, антигон и т.н. А и военната реформа на Ал македонски, за която толкова се пледира в сума теми, хич не ми е ясна.
              Той е имал една тактика и един строй: атака с подсилено крило или под ъгъл. Атака на юруш, на всяка цена. Войната трябва да свърши с тази битка. Никога назад, даже и при необходимост.
              Качества на велик пълководец.
              Добре, че се е бил със селяни.
              Както и да е. Бил е цар, както казах, е пребродил. Имал е пари и е плащал, включително и на "имиджмейкъри" и "пиари", както бихме се изразили днес. И те са си вършели работата.
              Да го нареди сред великите пълководци може митологията на времето, не и историята според мен. Добрите партии шах се съдят не по пешките, които си обрал, а по добрите комбинации, които си направил.
              Dic, hospes, Spartae, nos te hic vidisse iacentes dum sanctis patriae legibus obsequimur !

              Comment

              • Sir Gray
                варварин
                • Jan 2003
                • 5264

                #157
                Тю, тю, не гледаш ли малко пристрастно? Пропускаш един куп битки откъм тактика, а за оперирането му нито дума.
                Пък и както Галахад би казал, то си показва кой изгражда империя тръгвайки от една затънтена провинция .
                XV mile the sea brode is
                From Turkey to the Ile of Rodez...

                Comment

                • D3BEP
                  Molon labe!
                  • Jul 2005
                  • 378

                  #158
                  Македония на Филип - затънтена провинция???
                  На кого?
                  Dic, hospes, Spartae, nos te hic vidisse iacentes dum sanctis patriae legibus obsequimur !

                  Comment

                  • Sir Gray
                    варварин
                    • Jan 2003
                    • 5264

                    #159
                    Провинция като село Я скии картата, дето Ласт роман е пуснал в съседната тема - не е ли забутана някъде по чукарите в крайчеца на цивилизования свят?! :lol:
                    XV mile the sea brode is
                    From Turkey to the Ile of Rodez...

                    Comment

                    • Гост

                      #160
                      Предполагам, Галахад, визирайки логиката ти, в трезво състояние е изгарял персийски градове нощно време по предложение на Пердика, възникнало пак по малките часове?
                      Требва да е било необходимо.
                      :nod: Александър освен голям военачалник е бил далновиден политик.

                      Вервам, че и трезвен е заклал Клит черния, брат на дойката му, негов личен спасител.
                      :nod: Както и сам забеляза, такава постъпка никога не би извършил трезвен. Не можеш да убиеш толкова заслужил човек, колкото и ядове да ти създава - поне ако си трезвен... би било непростимо.

                      Никога назад, даже и при необходимост.
                      При бягство жертвите са най-много сред бягащите. Все пак си е тръгнал от Индия - само за там се сещам да е било необходимо. :flucht:

                      Добре, че се е бил със селяни.
                      Тези селяни са от най-великата империя в региона (Европа и Средиземноморието) преди Александровата.

                      Да го нареди сред великите пълководци може митологията на времето, не и историята според мен. Добрите партии шах се съдят не по пешките, които си обрал, а по добрите комбинации, които си направил.
                      Побидителите никой не ги съди. :icon_bann

                      Comment

                      • D3BEP
                        Molon labe!
                        • Jul 2005
                        • 378

                        #161
                        Предполагам, Галахад, визирайки логиката ти, в трезво състояние е изгарял персийски градове нощно време по предложение на Пердика, възникнало пак по малките часове?
                        Требва да е било необходимо.
                        :nod: Александър освен голям военачалник е бил далновиден политик.
                        Е, ами тя далновидността му е причината за разпада на империята му. Стратегическото горене на градове естествено води до продажнически бунтове на влюбените в божествения Сандо, светиня му, провинциалисти, респективно до разпръскване на силите и създаване на ядра на интереси.
                        Всъщност май думата не е само за онзи градец, дето решили да го изгорят с Пролемейчо пияни и на оргия, но мисля, че е посягал на доста, включителн ои гръцки светини, даже не съм сигурен дали не искаше да прави нещо на едно от чудесата на света: храмът на Артемида в Ефес.
                        Персите са доказани в световната история велики воини. Тяхната концепция е била предимно на брой, не и на качетво на армията.
                        Но както и да е. Доста книги са изписани за Александър. Който ги е чел, едва ли може да бъде разубеден от мен по интернет. Нищо, че те са съвременни, силно пропагандни, целящи по - скоро продажба, отколкото история. Историята, за да е интересна, има нужда именно от герои. Много герои в историята не струват, затова историята за тях е променена - вижте например испанеца Родриго Диас де Вивар. Струва ми се ,че случаят е аналогичен, но дайте ми да философствам и ще намеря оправдание даже за ненормалните постъпки на Нерон или Калигула.
                        Dic, hospes, Spartae, nos te hic vidisse iacentes dum sanctis patriae legibus obsequimur !

                        Comment

                        • Ханс
                          толерантен
                          • Feb 2005
                          • 1866

                          #162
                          D3BEP написа
                          Много герои в историята не струват, затова историята за тях е променена - вижте например испанеца Родриго Диас де Вивар.
                          Ел Сид не е ли де Бивар? Или на български го четем така.
                          То случаят със Ел Сид си е класически испански, цялата реконкиста е всъщнот пренаписана история.
                          Eighteen out of twelve apostles are buried in Spain.

                          Comment

                          • D3BEP
                            Molon labe!
                            • Jul 2005
                            • 378

                            #163
                            Не знам, аз го зная като Вивар. Не претендирам за транскрипцията, но така съм го чел ня няколко места. Възможно е и да е просто буквален пренос от латиноезичен текст.
                            Dic, hospes, Spartae, nos te hic vidisse iacentes dum sanctis patriae legibus obsequimur !

                            Comment

                            • Joan_Of_Arc
                              редовен
                              • Nov 2004
                              • 58

                              #164
                              Ами малко ще е трудно да се казва Вивар ,попростата причина ,че така или иначе в испанския няма чист звук "в"...НО звученето му е доста близко...А иначе Валенсия звучи невероятно на испански!!!

                              Comment

                              • Гост

                                #165
                                Е, ами тя далновидността му е причината за разпада на империята му.
                                Империята се е разпаднала след смъртта му. Като се замисля, май нито една велика антична империя не е достигнала непъкатната в цялото си величие до наше време, което едва ли ще рече, че за цялото им съществуване не е имало нито един способен човек.

                                Comment

                                Working...