Военните флотилии на балканските страни 1875-1915 г.

[De Ruyeter]

Според мен, ако имаме предвид, че трябва да се защитаваме и срещу сухопътни противници /вкл Турция/ нашият флот би трябвало да е дефанзивен, а не офанзивен. Ще рече - никакви крайцери - те са обикновено за да действат на вражеските комуникации и набегови операции. Би трябвало да имаме 4 подводници, 4 разрушителя /поне един дивизион/, 8 торпедоносеца от типа Дръзки, 2 бороненосеца за брегова отбрана от типа Аран или Дрищигетен на шведите
Дристигетен» (Dristigheten) Линд 10.1898/28.4.1900/1901 - искл. 1947

3270/3600 т, 89x14.77x5,2 м. ПМ - 2, 8 ПК, 5400 л.с. = 16,5 уз., 310 т уг. Броня: пояс 200— 140 мм, башни и барбеты 200- 150 мм, каземат 100 мм, палуба 49 мм. Эк. 275 чел. 2- 210 мм/44, 6- 152 мм/44, 10-57 мм, 2-37 мм, 2 ТА 450 мм.

Броненосцы типа «Эран» конструктивно повторяли «Дрис*тигетен» и отличались лишь размещением 152-мм орудий (в башнях вместо каземата). После Первой мировой войны неоднократно модернизировались, дожили до 1950-х годов и даже после исключения из состава флота долго служили в качестве вспомогательных судов и блокшивов. Корпус «Эрана» затонул 1.11.1968 во время его буксировки на слом.

Освен това 2 минни заградителя.Може за дунав да имаме 4 речни монитора или канонерски лодки

[Sailor_Malan]

Само дето по-скоро сухопътните противници са се защитавали от нас, а Констанца - Истанбул си е бил редовен маршрут за доставки на какви ли не германски стоки за Турция. Та за това предложих и крайцерите, ама как да е това си е в миналото. Просто вчера като се зачетох в темата се сетих, че първото дето се замислих като се разхождах в парка под Топ Капъ беше, че там би било много добро място за българска батарея крепостна артилерия
П.с. Е разбира се не би било лошо да имахме нещо ала недопостроените Исмаил и Бородино (ония дето са били с по 12х356 мм.) ама това вече щеше да е твърде много за горкия султан и за харема му и най-вероятно лично щеше да връчи ключовете на Истанбул на Фердинанд, след първия обстрел на града и да си обере партакешите към Анкара

[De Ruyeter]

Съгласен съм, но ако ние имахме крайцери, турците нямаше да пускат крайцери за охрана на конвоите а Торгут Рейс или Барбароса, срещу които нашите кораби не биха имали шанс. Тогава направо трябва да говорим за броненосни крайцери от калибъра на Авероф, който да създава несигурност на комуникациите на противника.

[gollum]

Хора, вие хубаво фантазирате, ама пара за тези неща откъде ще се вземе? Същите грандомански неща се наблюдават при всяка подобна постановка. То е хубаво човек да пофантазира, ама по този път... ще се стигне до абсурди.

[De Ruyeter]

Е аз затова и предложих по-скромен флот, че крайцерите и броненосцити изискват доста сериозни инвестиции. Освен това с прекъсването на транспортната линия Кюстенджа-ЦАриград едва ли би довело до морска блокада на Цариград

[Sailor_Malan]

E то пускането на Торгут Рейс и Барбароса да пазят транспортите за нас пак щеше да е кяр. Първо нямаше да тормозят армията покрай Мраморно море, второ току виж някъде в някоя безлунна нощ се натресат на ескадрените ни миноносци и съответно на няколко 450 мм. торпеда. Пък и с Три Святителя и някой друг такъв в нашия флот, ми добре са дошли Барбароса и Торгут Рейс. Ако може и някъде покрай Варна да се разиграват нещата, та и крепостната артилерия да ни е под ръка и есминците да са наблизо чудничко би се получило, докато крайцерите разчастват поредния конвой
Голум, то аз от началото си признах, че фантазирам
П.с. Идеше ми да предложа крайцери от типа на Хоукинс и Фробишър, само че с двуоръдейни куполи и 152 мм. оръдия, но тука вече реших да се въздържа

[Gaden Gogi]

Щом ще фантазираш първо помисли от къде можеш да го купиш този броненосец...аз се сещам за две места само, руснаците са на голям зор след излагейшъна от 1904-5 и няма да ти продадат.
Остава да изпросил някойстар от англия (което ме съмнява да стане), илида купиш рециклиран от япония..да кажем ретвизан или пък някой от тези за брегова охрана на Небогатов..трябва само да се провери кога им завършва ремонта, защото ще има нужда от да кажем две години тренировки....

[Sailor_Malan]

Помислих, ама английски няма да ни продадат пък и трябва да мине някак през Проливите, та за това остава стар руски, черноморски такъв

[Thorn]

Или къде по-лесен вариант - не воюваме през 1912, включваме се във войната през 1914 на страната на Антантата, блокадата на Босфора я прави руския флот, блокадата на Дарданелите - англо- френско - гръцкия, значителна част от турската армия е на Кавказкия фронт, самият щурм на Истанбул ще бъде или от руски войски с наша помощ или от наши със значителна руска помощ, в Македония ще си настъпва българска армия, защото сръбската ще е на австрийския фронт, настъпление на турската армия от Македония към София е нереално заради липса на достатъчно сили - необходимо е да се отделят войски за Кавказкия фронт и за прикриване на Проливите от десанти, бърз разгром на Турция, лесен начин за снабдяване на Русия по Средиземно и Черно море, следователно шанс да се избегнат пораженията през 1915, разгром на Австрия и Германия и накрая за да се радват Гоги и Сейлъра - да ни дадат след войната Вирибус Унитис и Тегетхоф за флагмани на Черноморския и Беломорския флот.

[Gaden Gogi]

'що пък аз да се радвам? аз за утопии не мечатая, пък и с това население от българия нищо не става, с колкото и послезнание да разполагаш и да въртиш историята.
Иначе за Вирбус Унитис мерси, по-добре някоя германска археология от първите дредноути с бордовите кули.

[De Ruyeter]

Това е интересен проект за малък линкор с големи бухалки

http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_battleship_Salamis

Другият вариант, който Фишър е подкрепял, е да се създадат all-big-gun , крайцери защитници на търговията като по-евтин вариант на линейните крайцери с 305мм оръдия. Обсъждани са варианти с 8-12х234мм и спомагателен калибър от 102мм. Скорост 25-26 възла
Можем да си вземе два такива и да попилеем турчолята

[Сун Дзъ]

Има ли някой представа дали (и какви) търговски бързоходни кораби сме имали ?
Нещо от калибъра на "Надежда" или малко по-голямо.
С два дивизиона миноносци (12 бр.) тип "Дръзки" и десетина въоръжени с 100-120мм. оръдия рейдъри е можело да се спретне голяма веселба.

[Thorn]

А ако с тези пари се е купело артилерия малко по-голям калибър, можело е да превземем Одрин по-рано или дори Чаталджа.

[albireo]

А ако с тези пари се е купело артилерия малко по-голям калибър, можело е да превземем Одрин по-рано или дори Чаталджа.

Разбира се и ако това е било съпроводено с концепция, доктрина за изпозлване, усвояването и и т.н. тривиалности.
При всички случаи, много по-реалистично и много по-необходимо от разни кораби в стил на свинче - звънче.

[Thorn]

И на мене ми стана смешно - мечти как България ще прави голям флот. Направо да си помечтаят и за един самолетоносач - почти толкова реалистично е. Виж ако са купели нещо поне от сорта на японските гаубици, които са обстрелвали Порт Артур, това щяха да бъдат пари вложени по-успешно, отколкото похарчените за шест миноносеца, които за цялата си служба имат едно! попадение в противник и един така наречен "крайцер", който пък няма нито едно!