Съвременни Крайцери

[Odzava]

Към средата на 70-те и началото на 80-те години турските въоръжени сили имат потенциал да стоварват оперативни десанти. Разбира се като се казва че ще се овалдява района нос Емине не означава че трябва да се десантира на самия нос. Още повече че турската армия е тренирала стораването на десанти в хълмиста месност.
А за какво спорим. Аз просто твърдях че е безсмислено да се противопоставят съветските крайцери на американските самолетоносачи в измислени сценарии 1:1. Просто корабите са строени да изпълняват различни задачи на различно място.

[Requiem]

Реквием и аз се сетих за книгата впоследствие. Впрочем там Исландия редовно се подлагаше на посещения от FB-111 май подпомагани от един Проулър, а и доколкото си спомням цялата руска стратегическа авиация беше проследена и унищожена с помощта на Томахоук изстреляни от подводници навлезли в Баренцово Море . Май ги издебнаха докато кацат . Което е другата измислица на Кланси зачеркваща с лека ръка всички руски въздушни командни пунктове и няколко големи РЛС правени точно за откриване на такива цели.
Впрочем на въпроса ти за задачите на Дръзки и Смели срещу АУГ - реално те няма с какво въздействат върху АУГ и са просто жертвено агне ако ги изпратят срещу охраната на даже на американски самолетоносач от ВСВ(защото и чисто артилерийски двубой няма да издържат - не са правени за това). Реално обаче вкарването на АУГ в Черно море е безмислица, която едва ли е дошла в главата на който и да е натовски щаб, просто защото по турското черноморско крайбрежие и близо до него могат да се базират(разбирай има нужната инфраструктура) повече от 5 пъти броя на самолетите в една АУГ. В тоя смисъл едва ли някой в нашите щабове ако е оценявал трезво противника е гледал реално на задачи включващи атака на АУГ от наши кораби. Много по-реални цели на нашите леки сили са били турските фрегати и десантни кораби(доколкото знам техните планове са включвали множество тактически десанти по нашето черноморие защото сухопътната ни граница поради терена е трудно проходима и лесно отбраняема с малко ресурси)

Мда, книжката е пълна с такива работи. Ама то какво ли на Кланси не е - в една става дума за война между Китай и Русия, и хоп - Щатите идват в Сибир с горе-долу двайсет самолета, и разкатават играта на китайците докато руснаците гледат и ахкат.

Както и да е, благодаря за разясненията около АУГ и Българските единици. Малко оф-топик - за военните бази по Турското крайбрежие имало ли е някакъв план да бъдат атакувани от наши самолети/кораби/летящи чинии, или само руснаците са си имали тази задача?

[Sailor_Malan]

Към средата на 70-те и началото на 80-те години турските въоръжени сили имат потенциал да стоварват оперативни десанти. Разбира се като се казва че ще се овалдява района нос Емине не означава че трябва да се десантира на самия нос. Още повече че турската армия е тренирала стораването на десанти в хълмиста месност.
А за какво спорим. Аз просто твърдях че е безсмислено да се противопоставят съветските крайцери на американските самолетоносачи в измислени сценарии 1:1. Просто корабите са строени да изпълняват различни задачи на различно място.

Aз не казвам че нямат. Аз просто питам бил ли си на Емине. Ако си бил щеше да знаеш, че десанта там след като се покатери от морето на носа(което изключва всякакво тежко въоръжение) ще попадне в гъста гора, и малко село, където двете най-близки до морето танкови бригади и кашиците от тогавашното Грудово такова посрещане са щели да му устроят, че в турската история дълго време ще се говори. Созопол примерно е къде по удобно място за целта.
А не смятам че е безмислено да се противопоставят кораби строени за да водят съединения срещу самолетоносачите на самите самолетоносачи и охраната им. Нищо по естествено от такъв сблъсък няма при евентуална война

[Requiem]

Мда, книжката е опасно фантастична (както всички на Кланси - някой да е чел 'Мечката и Дракона'?)

Още един въпрос, малко оф-топик: имало ли е някакъв план за атака на базите по турското северно крайбрежие от наши самолети/кораби/летящи чинии? Или с това само руснаците са се занимавали?

[Sailor_Malan]

Я не ми било изтрито мнението .
Одзава, реално целия район от Слънчев Бряг до Обзор има много високо скалисто крайбрежие което прави стоварването на тежко оръжие невъзможно и преполага прекрасни възможности за изненади с малки сили от наша страна, а и силно затруднява всякакво снабдяване, защото евентуалния снабдителен маршрут ще минава покрай две големи военноморски бази(Бургас и Атия) и големи авиобази(Равнец и Безмер), където при война срещу Варшавския договор в първите 5 часа от започването и е щяло да изобилства от руски кораби и ударна авиация(наистина неприятни неща като например Су-24 и МиГ-27). Реално десант ще има голям късмет ако успее да стигне до шосето преди да послужи за учебни мишени на някои закрити вече наши поделения и турските плановици надали са били толкова глупави та да не го видят

Мда, книжката е опасно фантастична (както всички на Кланси - някой да е чел 'Мечката и Дракона'?)

Още един въпрос, малко оф-топик: имало ли е някакъв план за атака на базите по турското северно крайбрежие от наши самолети/кораби/летящи чинии? Или с това само руснаците са се занимавали?

Реквием, говореше се че за нашите МиГ-25 са били доставяни ФАБ-500Т("Т" - термоустойчиви) за унищожаване на мостовете в Босфора, обаче това е само слух.
Кланси не чета отдавна

[Odzava]

Taka е. Българската страна отчита точно този факт когато палнира отбраната си. Бил съм на Емине. Но когато казах че са го планирали - така си е. Палнирано е. Но мисля че когато е планиран десанта се е смятало че танковите бригади ще са на юг за да се бият с настъпващата турска армия.

[Gaden Gogi]

Гога, ПЛАРБ руснаците разшифроват така - ПЛАРБ - атомная ПЛ с баллистическими ракетами. Обаче в боекомплекта на подводниците на американските имат ракети Харпун и Томахоук. Изстрелват се през торпедните тръби. Така че не е проблем 4-те американски подводници през 1973 г. да се е планирало да нанесът ракетен удар по съветските КУГ.

Те хубаво се изстрелват от там,само дето не от ПЛАРБ-овете, отделно дето последните нямат ама абсолютно никаква работа в средиземно море.
Относно плановете: то имало и планове Бясовете от Графа да хвърлят БОМБИ над Гръцко, при това полетът бил еднопосочен.

[Odzava]

Hm...Че нямат работа -нямат. Както писах в поста-цитирах източник, в който нямаше имената на някои от корабите. Така че дали са били SSN или SSNB - не знам. Руснаците пишат ПЛАРБ.
Но това не променя нещата. Имало е там 4 подводници и те са се готвили да нанесът ракетен удар по съветските КУГ.

[Requiem]

Опа, нещо две мнения са се получили горе.

За МиГ-25: аз си мислех че това си е чист изтребител, а не щурмовак - как би хвърлил ФАБ-500 над Босфора?

А за бясовете от Графа може ли малко повече информация?

[Sailor_Malan]

Опа, нещо две мнения са се получили горе.

За МиГ-25: аз си мислех че това си е чист изтребител, а не щурмовак - как би хвърлил ФАБ-500 над Босфора?

А за бясовете от Графа може ли малко повече информация?

MиГ-25РБ е височинен разузнавач и бомбардировач. ФАБ-500Т са създадени специално да издържат на нагряването при хвърляне от голяма височина и с висока скорост от МиГ-25 РБ
"Бясовете" (МиГ-21 бис) са разполагали с оборудване за хвърляне на тактическа атомна бомба демонтирано през деветдесетте, а част от пилотите са ходили на спецкурсове в СССР

[fichev]

опа за МиГ-25 сам са объркал "виноват"
колкото до Бисовете на Графа маи е трябвало да хвърлят от онея "гъбовидните" бомби

[Gaden Gogi]

МиГ-25 има доста много модификации, разузнавателните могат да носят и бомби. А това е морската част на форума.

[Odzava]

Ми тя и темата беше за крайцерите

[Gaden Gogi]

ми МиГ-25 наистина са само прехващачи
Sailor_Malan объркал си се ФАБ-500 са за МиГ-23 поне според всемогъщия google

http://www.airwar.ru/spy.html#p1 влез тук и прочети ако ти е любопитно какво и защо е МиГ-25, за по-любопитните в един от последните броеве на Авиация иВремя имаше монография за въпросното хвърчило.
А гугъла очеизвадно е доста немощен.



ето го и въпросното несъществуващо нещо, при това на снимката е точнос бомби накичурено:sm100:

[fichev]

да признавам си грешката според същия www.airwar.ru МиГ-25 има 21 модификации
ама това май хептен се отклони от темата за крайцерите

Бтв по каква концепция са строени руските пр 1143 щото те се водят крайцери
и по какъв начин се е предвиждало да бъдат използвани ?