Кой е по-по-най

[De Ruyeter]

това къде и кога?На север Шарнохорст срещу трите крайцера - те така го гонят, че накрая норфолк и Шефилд са повредени а единствените здрави остават Белфаст, който да насочи Дюк ъф Йорк и Ямайка.
При новогодишния бой той тактически завършва наравно с по един потопен есимнец от всяка страна и един голям миночистач от английска, но при немското превъзходство е трябвало да бъдат унищожени всички надводни кораби+ транспортите

[Gaden Gogi]

Ами гонят го и той бяга, А самият Шарнхост с нищо не допринася за техните повреди, освен ако няма някакъв специален метеорологичен дивайс. Пък и гогато е с братчето пак бягат, от линеен крайцер дето им е дядо. А новогодишният бой...айде всички знаем че си адвокат и че от адвокатска уста истина не излиза ама ти още малко ще ги изкараш победотели германците. Все пак победителят не се определя от размера на загубите (кой знае защо в тях не включваш таралясника дето излиза от строя до краяна войната) а потова кой си е постигнал целите.
Е швабците не успяват.
А за това кой самолетоносач е истински и кой не...ами много странен критерий. А според мен Форестал е по-истински от споменатите вече, първо е атомен, после е голям, има си катапулти, аерофиниши, ъглова палуба, вулкани, реактивни самолети.

[De Ruyeter]

Дайте да изясним нещо.Като се сравняват два флота и кой е по-по- най трябва да се преценява съотношението на силите.Англичаните почти винаги се бият с срещу по-малобройни немски сили, които не са и подкрепени от авиация и затова е лесно да се каже, че те са по-по-най.
Да караме по ред.
1939 г. Шпее се бие с 3 крайцера - вади единият от строят, на другуя нанася средни повреди.Може ли да се измъкне - може, но може да го докопа Ринаун+Арк Роял и да го потопят
40 г. Операция Везерюбунг - -немците постигат желаното - завладяват Норвегия, макар че губяг 3 крайцера и 12 есминеца.Англичаните губят 5 есминеца, самолетоносач.
Боят между Ринаун и Ш§Г - правилно ли е да бягат немците?Да, тъй като линейният им флот в момента са тези два кораба.Ринаун, придружаван от 8 есминеца - тях никой не ги споменава ако не той, то те могат да повредят тежко поне един от корабите и вследствие на това си губят 50% от линкорите.За англичаните загубата на един стар линеен крайцер не е чак толкова страшна.
41г. Бисмарк срещу Худ и Принца си чиста немска победа при това при числено превъзходство
После уморения екипаж със заклинен рул и т.н. е разбит, но англичаните хвърлят целия флот на метрополията - голям и много ловка победа.
Кънингам побеждава при Матапан, добре, но какви сили вади - 3 линкора - всички без един модернизирани да стрелят по един модерен - е 3:1 няма шанс - после англичаните били добри.А забравих, че имали и самолетоносач.А им било станало жежко като бил дошъл немският авиокорпус на англичаните.На север при всеки конвои англичаните губят транспорти, военни кораби.Съответно и немците губят но там има някакво равновесие, защото действат наднодни кораби + авиация + подводници.

[Thunderchief]

Поредната серия мрън, мрън, мрън
Ми като са им малки силите на швабите, що се ебават с по-добрите? Oт едната тевтонска простотия ако питаш мене. Кой завладява Норвегия? Не е флота. Флота освен да осигурява мишени за Уорспайт и подводниците на Негово Британско Величество друго не прави.
Норвегия я завладява Луфтвафе(парашутистите са част от него), планинските егери и др. подобни. Всички тези се возят основно на леля ти Ю (Ju-52)

[Gaden Gogi]

Ами като са ситни 'що се врат между шамарите? Пък и защо избяга в численни показатели?Но нека караме подред както си казал:
Шпее бяга от три много слабо бронирани и слабо въоръжени кораба, бил ги повредил, и к'во от това? те се връщат в пристанищата а той лежи в тинята . При това е кораб превъзхождащ и трите взети заедно. Ама шубето е голямо нещо, иначе линейният крайц3ер щял да го погле, че този крайцер е на хиляди мили от него, но на страха очите са големи.
Норвегия: немците постигат желаното но не благодарение на флота а въпреки него. А флота се осира царски. Пък и загубите са по-големички, като сложиш колко кораба са в ремонт на практика Швабия няма флот след тази блестяща операция.
Правилно ли било да бягат? Бил им само това флотът и к'во щяло да стане? А според тебе как се вод война? само срещу нещо дето не може да ти навреди да налиташ?
Бисмарк: ако имаше къде и там щяха да избягат, но прави впечатление че Ринаун е стар линеен крайцер докато Худ е ехеее какъв голям успех, и то като имаш предвид че "старият" след модернизациите има доста по-голяма ценност от ютландския Худ. Друг въпрос че в този бой (срещу стара щайга и още недовършен линкор) дойчовците изкарват дзверски късмет, макар и за кратко.
Матапан, без коментар, честа победа, Ама премъчаваш заливът Сирт, Атаката над Таранто, Атаката над Генуа.
Северните конвои: какво толкова има при тях? съюзниците осъществяват своята операция, швабите не.
А като говориш кой флот колко бил силен: как ти се вижда :5 КГ срещу 2хШарнхост и 2хБисмарк? Още повече че Дойчовците имат само един ТВД а RN има поне 3,при това доста големи

[messire Woland]

Еее, Гоги, не мислиш ли, че малко пресилваш нещата?
За Норвегия флотът играе не по-малка роля - с него се превозват доста войски, а за това "що се бутат между шамарите" - на война не винаги може да се пътува в първа класа или да се воюва срещу равни сили. Немците превзимат Норвегия, но си плащат за това. Е, успехът на операцията струва поста на премиера на Великобритания, освен чисто военните последици.

[De Ruyeter]

Ти си много хитър!!!Защо броиш само новите английски кораби?А другите, че то тогава нямаше да има линеен флот при Норвегия - Уорспайт, Родни са стари.Между другото бомба пробива при Норегия гланата бронева паруба над машините на Родни и само късметът му пречи да не си замине - не е ксплодирала.Защо не броиш и отишлите на ремонт английски кораби.А в Александрия и Гибралтал да не са нови????Или тези дето съпровождат конвоите?И каква е ефективността на линкорите, които съпровождат конвоиШ§Г не ги атакуват, но дават данните на морските вълци - подводниците и за две нощи - 10 кораба на дъното.Британските подводници не са и сънували такива успехи?А операция "Заплаха" да не е е много добра - спечелва си омразата на французите и е пълна с издънки. А в операция Пиедестал - колко губят - самолетоносача Игъл, лекия крайцер Манчестър, и една камар кораби.
В арктически води от 42 г. англичаните действат много внимателно и изобщо не се изхвърлят.
Техните сили през 1942-43 са 2 линкора КГ5 и Ринаун 1-2 самолетоносача, 4 крайцера близко прикритие, 2-3 далечно /тежки и леки и 20 есминеца без да броим кормети, миночистачи и др. дребосък.Обощо авиокрилото е около 50-100 самолета в най-добрия случай. На север немците разполагат с Тирпиц, 2 джобни, Хипер, 2 леки - Нюрнберг и Лайпциг, после се появява и Кьолн и около 12-14 есминеца.На Норвежките летища има между 300 и 400 самолета

[Thunderchief]

Еее, Гоги, не мислиш ли, че малко пресилваш нещата?
За Норвегия флотът играе не по-малка роля - с него се превозват доста войски, а за това "що се бутат между шамарите" - на война не винаги може да се пътува в първа класа или да се воюва срещу равни сили. Немците превзимат Норвегия, но си плащат за това. Е, успехът на операцията струва поста на премиера на Великобритания, освен чисто военните последици.

Освен есесовци и друга сган флота не вози почти нищо. Егерите ги вози авиацията на завладените вече от парашутистите летища. А това за войната го обясни на Пламен

[Thunderchief]

Ти си много хитър!!!Защо броиш само новите английски кораби?А другите, че то тогава нямаше да има линеен флот при Норвегия - Уорспайт, Родни са стари.Между другото бомба пробива при Норегия гланата бронева паруба над машините на Родни и само късметът му пречи да не си замине - не е ксплодирала.Защо не броиш и отишлите на ремонт английски кораби.А в Александрия и Гибралтал да не са нови????Или тези дето съпровождат конвоите?И каква е ефективността на линкорите, които съпровождат конвоиШ§Г не ги атакуват, но дават данните на морските вълци - подводниците и за две нощи - 10 кораба на дъното.Британските подводници не са и сънували такива успехи?А операция "Заплаха" да не е е много добра - спечелва си омразата на французите и е пълна с издънки. А в операция Пиедестал - колко губят - самолетоносача Игъл, лекия крайцер Манчестър, и една камар кораби.
В арктически води от 42 г. англичаните действат много внимателно и изобщо не се изхвърлят.
Техните сили през 1942-43 са 2 линкора КГ5 и Ринаун 1-2 самолетоносача, 4 крайцера близко прикритие, 2-3 далечно /тежки и леки и 20 есминеца без да броим кормети, миночистачи и др. дребосък.Обощо авиокрилото е около 50-100 самолета в най-добрия случай. На север немците разполагат с Тирпиц, 2 джобни, Хипер, 2 леки - Нюрнберг и Лайпциг, после се появява и Кьолн и около 12-14 есминеца.На Норвежките летища има между 300 и 400 самолета

Най после си призна, че основната работа от немска страна я вършат самолетите и подводниците. Това с "морските вълци" звучи смешно, все едно слушам нацистка пропаганда

[De Ruyeter]

А оръдията и танковете, кой ги превозва да задам един напълно лаишки въпрос?Не знаеш ли, че Блюхер като потъв е имал на борда си около 1000 войника или те пак са били някаква "сган"?Есмнците от охраната му са карали по 200 души извънреден "екипаж"

[Thunderchief]

А оръдията и танковете, кой ги превозва да задам един напълно лаишки въпрос?Не знаеш ли, че Блюхер като потъв е имал на борда си около 1000 войника или те пак са били някаква "сган"?Есмнците от охраната му са карали по 200 души извънреден "екипаж"

Кога идват танковете според тебе? Норвегия е с доста танконедостъпен терен. Хората на борда на Блюхер са били точно есесовци, гестаповци и други престъпници

[Gaden Gogi]

Koga idwat tankowete? а ти знаеш ли колко танка имало там?

[Gaden Gogi]

Аз като се правя на хитър ти 'що ми подражаваш? В тихият и индийският океан кой воюва? А в средиземно море? да не са им само тези мухльовци от кригсмарине на главата.
Корабите в ремонт: за разлика от Швабите британският флот продължава да оперира.

[Gaden Gogi]

Тъндъра не е съвсем прав

5 апреля "Блюхер" вышел в Свинемюнде - отравную точку операции. Началась загрузка крейсера. Он принял около 830 армейских военнослужащих, из которых только 600 составляли боевые части 163-й пехотной дивизии. Остальные представляли собой штабы этой дивизии и всей группы войск, предназначенной для захвата Южной Норвегии, под руководством генерал-майоров Энгельбрехта и Штуссмана, а также многочисленные масти обслуживания, в том числе персонал будущей радиостанции в Осло

[De Ruyeter]

То се вижда колко оперира - в Индийкия океан Нагумо им прави едно показно рейдче им им потопява всичко що е под британси флаг - Хермес, Корнуел, Дортешир.За резила в Яванско море няма какво да говорим, или другото показно потапяне на Принц ъф Уелс и Рипълс.
Тъндъре, думите ти звучат като съветскат пропаганда с "нацистки престъпници и т.н."