Задълбочен поглед върху коритата

[De Ruyeter]

Нелсън е първият строен съобразно изискванията на Вашингтонския договор, значи би трябвали да е модерен, но скоростта му е ниска.Нагато е от 1916 - програмата 8-8, но скоростта е висока, водоизместването му както е построен е 33 000, а преди войната нараства до 39 130 след модернизацията

[Gaden Gogi]

аз лично предпочитам да ги разгледам концептоално, сащото ако ги гледаме по договори я ми кажи с кой друг кораб ще трябва да се сравнява Нелсън?

[De Ruyeter]

Норт Каролина, Саут Дакота
КГV е "лондонски"

[Gaden Gogi]

ГЕОПОЛИТИКА

да бе да точно вашинктонки са да знаеш,
1. строени са когато е в сила друг договор.
2. не отговарят на изискванията на нито един от договорите, дори ако приемем "вратичките"

[De Ruyeter]

Норт Каролина и Саут Дакота са строени по Лондонския договор особено Норт Каролина - бил е проектиран с 12х356мм, но с въвеждането на ескалиращата клауза калибърът се връща на 406мм.Саут Дакота го повтаря.Водоизместването на първиия е 37 900, на втория 38 000, тоест с 3000 тона повече.Модернизираният Нелсън има стандартно водоизместване 37 000 тона.Оригиналното му е 33 000

[Gaden Gogi]

ГЕОПОЛИТИЧЕСКОТО СЪЗНАНИЕ НА “MITTELEUROPA”

еи? така и не разбрах на коя точка от кой договор отговарят тези кораби че да ги сравняваш с Нелсън? а той при встъпването си в строя отговаря на абсолютно всички точки. Общо взето британците са единственните спазващи подписаните от тях договори. И постъпващи общо взето почтенно във войната на море. А джапанките са на другият полюс.

[De Ruyeter]

Чакай!Не бързай с оценките!Нагато и Муцу са първите от програмата 8-8 и нямат нищо общо с каквито и да е договори.Те са завършени 1920 и 21 г. респективно, а Вашингтонския договор е от 1922 Американските линкори Тенеси, Уест Вирджиния са също толкова договорни, колкотоо ии и Нагато, защото са заложени 1916-17 и завършени 20-21 г.
По същата логика мога да кажа, че англичаните са мошеници, защото Худ заложен 1916, завършен 20 г. е със стандартно 41 200!!!.Вашингтонският договор ликвидира линейнтие крайцери като клас - да го нарежат, но той е прекалено скъп и нов.Преквалифицират го, но от това водоизместването не намалява.Идеята е : корабите преди влизането в сила на Вашингтонския договор не се броят колко са големи, а само след влизането му в сила

[Gaden Gogi]

и къде избяга от американските тенекета към японските корита? А за Худ ако не знаеш изрично е опоменат в договора, друг въпрос е джапанките как са излъгали за Мицу че е бил влезнал в строя.

[De Ruyeter]

То не само Худ, а всички кораби са упоменати поименно в договора, включително - учебни, подлжежащи на нарязване от класа КГЭ - стария, Орион, говорим, че всички тези кораби са преддоговорни

[Gaden Gogi]

Хубаво ама те осещам че клинчиш, щеше да ми обясниш кой друг кораб ,освен Нелсън, Дюнкерк и Шарнхост, се вписва в някой от договорите, е с малко напънки КГ5 също, но всичко останало си е нарушение.

[De Ruyeter]

Аз както и ти не деля толокова корабите по договори колкото по епохи.Просот Нелсън си принадлежи към 20-те години като технология, тоест съизмерим е с Нагато, Тенеси и Вирджинията

[Gaden Gogi]

Абе странна работа, аз ли изкуфявам или ти се връткаш като фурнаджийска лопата??? Все пак с този си поста май искаше Нелсън да бъде сравняван с линкорите от 30-те

Нелсън е първият строен съобразно изискванията на Вашингтонския договор, значи би трябвали да е модерен

А тук вече пееш друга песен.

Нелсън .....съизмерим е с Нагато, Тенеси и Вирджинията

Много си връткав, човеч ще вземе да си помисли че си адвокат.

[De Ruyeter]

Концепцията, вложена в Нелсън е старомодна.Значи напредничава за началото на 20-те години - брониран по начина "всичко или нищо" концентриран мах дебела броня, тежки оръдия, дебела палуба - супер, но.....Концепцията на този кораб е бой в линия на голяма дистанция, а през ВСВ никой вече не се бия в линия.Маневрените сражения излизат на мода
Силовата му уредба от 45 000к.с. макар и да го прави по-бърз от повечето линкори - особено американските, през тридесетте, дори "бързоходни" линкори като Норт Каролина които със зор дават по 27 възла са по-бързи от него.Саут Дакота - 27.5, КГV - 28, Ямато 27.Това са най-бавните.Второ, нараства ролята на авиацията - палубата си му е супер, но ПВО-то му - тежкото е отчайващо 120мм, американците имат 127/38, КГV - 133, които са по добри и най-вече по-многобройни.На трето място - този кораб не може да съпровожда самолетоносачи, а само да обстрелва брега или да прикрива конвои, което автоматично го приравняна към тенекетата от "Р" класа или Тенеси или Пенсилвания - които щеш

[Gaden Gogi]

Милитария, обмундирование...

нещо не ми стана ясно с каква цел изреди характеристиките на кораба, ама айде. Относно това за какво става: май не си много на ясно каква е скоростта на една ескадра, говорим не за максималната скорост на отделните кораби а за скоростта на съединението. Пък и основната роля на Британските линкори е именно стрелба по брега и съпровождане на конвои. Освен това дори тенекетата (както ги наричаш) се справят много добре в Средиземно море.

[De Ruyeter]

О себе...

Накратко казано: Нелсъните не са много пригодени за ескорт на самолетоносачи, защото имат ниска скорост, макар да ескортират Игъл, а Уорспайт - Формидабъл - то е по-скоро изключение от правилото.Слабо е и ПВО-то им в сравнение с Норт Каролина и КГV