Руският Флот

[vlado67]

"Например с руски десант някъде в района." колко кораба трябват за десант и за какъв десант... тактически, оперативен или друг.. кой има сили за това???
някой здраво ви е наплашил .... ядрена война няма да има (никой не е толкова луд) ...дори американците... русия развива ВДВ.(по ефективно е) никой няма да вкарва кораби в черно море за реални бойни действия (щото са просто цели)... спора ви е безмислен...под тактическата авиация нямам предвид само руската... морето се прострелва....като сложим и ракетните комплекси по брега.... а за орли бърк си беше двубой в морето... ние използвахме данни от брега щото ИПНа се провали... дистанция - около 30 км... т.е. не е недостижим великият кораб... той също стреля след като единият от нашите командири има тъпоумието да включи бойната станция (както каза после.. да се огледа.. малоумник... веднага му пратиха 2 ракети) ....това не е толкова важно... времето на десантите и ескадрите в черно море свърши.. ако на някой му стиска да опита...

[Кухулин]

Луди има достатъчно, това поне е сигурно Окей, съгласен съм с теб, морски бой в Черно море не е много вероятен. Колкото до надводните цели, подобна на вашата ситуация възниква през 86-та в залива Сирт. Трябва да се внимава с емисиите

[vlado67]

разбира се... въпрос на грамотност от страна на командирите...иначе са пътници... а ти си прав че в океана нещата към тоя етап не са на страната на руснаците... те и затова сега бързат да произвеждат...имат подводниците и ракетоносната авиация ама дали ще е достатъчно малко се съмнявам...грешно мислеха че нямат работа там... та нито самолетоносачи нито що годе съвременни бойни кораби.. същесвуващите им проекти в по-голямата си част са старички...

[Кухулин]

Малко текст за Сирт:

В этот же вечер, отделившись от ядра 60-го оперативного соединения, крейсер УРО «Йорктаун» направился в залив Сидра. Вероятно, он получил задачу нанести ракетный удар по одному из береговых объектов в районе Бенгази. Вооружение крейсера состояло из двух счетверенных пусковых установок противокорабельных ракет «гарпун» с дальностью стрельбы 110 км. Кроме того, крейсер имел две зенитные ракетные установки «Иджис», 127-мм артустановки, 20-мм зенитные автоматы и торпедное вооружение. Водоизмещение крейсера составляло 9200 тонн. Когда до берега оставалось около 70 миль, оператор РЛС «Йорктауна» обнаружил цель. Вначале она была классифицирована как рыболовецкое судно. Однако командир крейсера приказал продолжать наблюдение за ней. Как выяснилось позже, это был большой ракетный катер ливийских ВМС «Эйн Загут», который находился в дозоре в 20 милях к западу от Бенгази. Для соблюдения скрытности катер маневрировал малым ходом, все его радиоэлектронные средства были выключены, ходовые огни не горели.

Когда между «Йорктауном» и ракетным катером расстояние сократилось до 11 миль, командир катера произвел кратковременное включение РЛС Едва антенна завершила второй оборот, как РЛС тут же выключили. Но этого было достаточно для того, чтобы на крейсере с помощью станции радиоразведки классифицировали цель. Теперь уже командир «Йорктауна» не сомневался в том, что прямо по курсу находится не рыболовецкое судно, а ракетный катер [360] противника, который в любую минуту может выполнить ракетную атаку. Мгновенно оценив обстановку, командир крейсера подал команды на пуск ракет. С интервалом в несколько секунд по катеру выпустили две ракеты «гарпун».

Обе ракеты попали в цель. Первая ракета, пробив борт чуть выше ватерлинии, взорвалась в машинном отделении. Катер сразу потерял ход и обесточился. Через пробоину площадью до 20 кв.м начала поступать вода. После попадания второй ракеты почти весь катер был охвачен пламенем, так как невыгоревшее и наполовину топливо взрывом разбросало по кораблю. С огнем бороться было бесполезно, пожар быстро усиливался, и через 5 мин. катер напоминал ярко горящий факел. С дифферентом на корму он быстро начал погружаться и через 15 мин. затонул. Весь экипаж катера погиб.

Виждаш, има сходства

[vlado67]

факта че разстоянието е само 11 мили говори че крайцера е бил пътник, а арабите са аборигени... с тая постановка на дозор катера е пратен на смърт... не се правят така тия работи... ние бяхме 3-ка... (2 РКА наши и 1 патрулен грък без ракети... той беше ИПНа... ама нали е грък нищо смислено не даде.... та с данни от брега)... та РКАтата действат от засада... това с патрулите и дозорите са глупости от 70те.... излизаш, удряш и се криеш ако можеш...последното не е задължително (сигурно)

[Кухулин]

Аборигени са, спор няма, но все пак ситуацията е била такава, че единствения шанс за атака се е състоял в това да плаваш бавничко и да се преструваш на рибар. Трябва да се отдаде дължимото на капитана - да хитруваш срещу 3 АУГ... имал е топки.

[vlado67]

do колкото съм чел.. пратен е на дозор... т.е. не да стреля и да се прави на мъж... наблюдава и докладва... що е пускал бойната станция си е негова грижа... а какво прави на 11 мили от есминеца също е непонятно... в някои статии е голям ракетен катер в други МРК... т.е. обхват 80 км... с навигационната станция би могъл да се държи на по-голяма дистанция... а ако иска да стреля може да го направи и по координати без да запуска бойната... тъпа история... като нашата... хамериканците имат записани честотите на повечето бойни станции... стрелбата с харпуна става автоматично стига да е в съответния режим... така че на 2рия оборот и си вътре... ама така е със старата техника... да се пробват с новите...както се мислят за велики и не спазват никаква дисциплина на електронните емисии... трябват им 2 от проект 1241 (и те са стари) да ги захванат с пасивните станции (арабите май нямат... "МЪЛНИЯ" е единствения извън СССР с подобна)... жална им майка...

[Кухулин]

do колкото съм чел.. пратен е на дозор... т.е. не да стреля и да се прави на мъж... наблюдава и докладва... що е пускал бойната станция си е негова грижа...

По това време американците вече стрелят на месо. Той е последния оцелял. Какво ще наблюдава и ще докладва, не е ясно

а какво прави на 11 мили от есминеца също е непонятно... в някои статии е голям ракетен катер в други МРК... т.е. обхват 80 км... с навигационната станция би могъл да се държи на по-голяма дистанция... а ако иска да стреля може да го направи и по координати без да запуска бойната... тъпа история...

Щом е включил РЛС да се огледа, значи нещата с външното целеуказване не са били блестящи. Все пак това е Либия, няма спътници на орбита, няма Ту-95 в небето. За сметка на това американците имат нон-стоп във въздуха 30 самолета, 2 от които - ДРЛО. Колкото по-близо е пуска, толкова по-добре.

не спазват никаква дисциплина на електронните емисии...

Кой това, американците ли?

[vlado67]

ot зад напред да.... толкова са нагли и се мислят за всемогъщи че пропускат основни правила... въпросът беше защо е пуснал бойната РЛС (тя се следи. докато навигационната съвпада с всичко наоколо което плава)... има навигационна която на 11 мили ще му свърши отлична работа... външни данни няма кой да му даде (това е ясно) ... остава въпроса защо е стоял на 11 мили... предполагам е включил бойната за по-сигурно при изработване на данни за стрелба на ракетите (груба грешка) има вариант за стрелба по координати изчислени с навигационната РЛС (говори ми за неподготвеност на командира) ...на 11 мили ракетите летят около 60 секунди (320 м/с)... едва ли щяха да реагират хамериканците за толкова време... времето за реакция на комплексите им е около 1-2 минути (при включени системи и без предварително целеуказване) впрочем техните ракети летят за малко по голямо време.....т.е. още минута до съответния удар....при положение че има ДРЛО с автоматично предаване на данните има и време за реакция на операторите... поне 10-15 секунди (докато протекат съответните команди и сработи тревогата) т.е. (мир на праха му) но ако е бил читав командира на РКА , есминеца щеше да е подводница... при залп от 3 ракети (норматив) няма вероятност да бъдат свалени всичките на тая дистанция. т.е. клони към 0.. може би 1 максимум с голям напън 2... но 3 абсурд... катера също е пътник... това въобще не го коментирам (най-малкото останалата група ще го потопи)... война гърди в гърди срещу много по силен противник не се води... въобще лошо планирани действия... войната на море е най сложното нещо... самолети, кораби, подводници, че и космос... и всеки от неговата среда може да пуца... ако имаш познати от бившата созополска бригада позаинтересувай се как през 2009 година бяха потопени 4 фрегати (учебно)... 2 от тях оливът пери с вдигнати вертолети за целеуказване...от 3 РКА (Мълния, Гръм, и гърка не го помня но беше новичък... не ми се рови сега в нета)... от "Дръзки" също знаят ...."Данилос" май беше... последно 2008 http://www.airgroup2000.com/forum/vi...c.php?t=225871

"... Националното военноморско учение с международно участие "Бриз 2008/Сертекс 2008" навлезе в своята решаваща фаза. На море са петте тактически групи от състава на оперативното съединение 441, командвано от бригаден адмирал Георги Мотев, който вдигна своя флаг на фрегатата "Смели". Тактическата група TG 441.1 се управлява от капитан II ранг Сагос Георгиос - командир на гръцката фрегата "Контериотис". Начело на следващата тактическа група TG 441.2 е капитан II ранг Ахмет Гьокхан Рахтуван - командир на турската фрегата "Гьокчеада".

Останалите три тактически групи се управляват от български офицери: капитан I ранг Деню Николов (TG 441.3), капитан II ранг Владимир Касъров (TG 441.4) и капитан I ранг Радостин Найденов (TG 441.5). ..."

[Кухулин]

има вариант за стрелба по координати изчислени с навигационната РЛС (говори ми за неподготвеност на командира)

А как се променя точността и вероятността за попадение в този случай? Не пада ли много?

времето за реакция на комплексите им е около 1-2 минути (при включени системи и без предварително целеуказване) при положение че има ДРЛО с автоматично предаване на данните има и време за реакция на операторите... поне 10-15 секунди (докато протекат съответните команди и сработи тревогата)

Иджис има няколко режима на работа, включително и напълно автоматичен, без намеса на операторите. А за CIWS това е основния режим в бойна обстановка.

при залп от 3 ракети (норматив) няма вероятност да бъдат свалени всичките на тая дистанция. т.е. клони към 0.. може би 1 максимум с голям напън 2... но 3 абсурд

П-15 е това, все пак. Срещу Тикондерога. 3 ракети само с РЕБ ще ги гътне. Но вероятност за попадение винаги има, глупаво е да се рискува.

[Кухулин]

ако имаш познати от бившата созополска бригада позаинтересувай се как през 2009 година бяха потопени 4 фрегати (учебно)... 2 от тях оливът пери с вдигнати вертолети за целеуказване...от 3 РКА (Мълния, Гръм, и гърка не го помня но беше новичък... не ми се рови сега в нета)... от "Дръзки" също знаят

Нямам никакво отношение към ВМС, историк съм Би било интересно да разкажеш, ако не е класифицирана информацията.

[vlado67]

П-20 би трябвало да е... разлика в точността почти няма... но пада скритността защото трябва да се включи главата за самонасочване на по ранен етап... т.е. ракетата ще облъчи целта на по-голямо разстояние за да има вероятност за захват.. в тоя смисъл ДА.. по-несигурно е... но шанса за успех е значителен... щото другото го видяхме... винаги има оператор за да разреши стрелбата... в най -лошия случай ракетите щяха да се разминат във въздуха.... а после който оцелее... харпуна и той се отклонява... защо не са предприели мерки от РКА за мен също е непонятно.. имам чувството че са били изненадани... т.е. плавали са на сляпо и са разчитали само на бойната.....ако са нямали и средства за засичане при облъчване... ракетите летят около минута ?!?... вижда се залпа (особенно в тъмната част на денонощието) на последния участък "светят"... ?!?... и последно дистанцията е прекалено малка за да свалят и трите... комплексите нямат време за приемане на целеуказване... първата ще бъде свалена с ракета, втората с вулкана.... за третата няма да имат време... щото летят с 1,5 секунди закъснение... 2 и 3та ще влязат в мъртвата зона на ракетния комплекс... и вулкана ще успее да свали едната... остава вариант 3тата да бъде отклонена... ама това са теории...

[vlado67]

нищо интересно.. ИПН и стрелба от засада... а вдигнатите им хеликоптери предизвикаха лек дипломатически скандал който беше прикрит.... щото нямат право в наши териториални води да го правят... омешахме се с рибарите и после бой... въпросът е да получиш достоверни данни... щото в морето много цели ама не по всичко се стреля та те също стреляха ама не където трябва... хелитата неправилно класифицираха 2 тралчика за РКА.... та лека им пръст на колегите на мен тогава ми направи впечатление че толкова са сигурни в техниката си че стрелят само с по една ракета... изучаваме противника (изучавахме) дори и гърчето дето беше с нас не искаше да стреля залпово... накарахме го после беше щастлив...друго интересно беше че при доклада за техния ракетен удар споменават че са потопени Гръм и Мълния ?!? бяха абсолютно сигурни докато не съпоставихме калките ....а до края на учението на Гьокчеада и викаха хамидие...

[Кухулин]

остава вариант 3тата да бъде отклонена... ама това са теории...

Навремето се интересувах от тези ракети и някъде четох, че ГСН е на 4 фиксирани честоти. Не знам дали либийските са били баш в този вариант, но ако да - вероятността за поражение при РЕБ не е голяма.

[ATTACH=CONFIG]28588[/ATTACH]омешахме се с рибарите и после бой...

А и бреговата ивица е помогнала на единия катер, като гледам. Класика

[vlado67]

той даваше данните... ние чакахме на гюме.... знаехме че от тая дистанция (около 60 км няма как да ни видят) плавахме си с по една машинка между другите корабчета... а Гръм по бреговата черта и после даннни... остана да разпределим ракетите.. кой по кой...и времето за удара за да е едновременно...(при положение че имаха превъзходство при далечината на стрелба... 120-80-40 км) и това е... всички други тактики за използване на РКА са фантазии на самоубийци..