ВВС на България - избор на изтребител

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • Кухулин
    ветеран
    • Nov 2006
    • 12515

    #691
    HQ-9 е на ниво ПМУ-2, което ниво по балистични цели е там някъде - до 1000 км. Турските изпитания показаха леко превъзходство на В4, което обаче не беше достатъчно да изберат руския комплекс.

    Comment

    • Super_Hornet
      Временно суспендиран
      • Sep 2012
      • 1553

      #692
      Кухулин написа
      HQ-9 е на ниво ПМУ-2, което ниво по балистични цели е там някъде - до 1000 км. Турските изпитания показаха леко превъзходство на В4, което обаче не беше достатъчно да изберат руския комплекс.
      Стоп, руснаците предложиха "Антей-2500", който има значително по-различна структура и предназначение. Впрочем, съвсем неясно е защо предложиха войскова ЗРС, но това е друга тема.

      Сега, относно твърдението, че е на нивото на ПМУ-2 - не съм съгласен, защото той има значително по-високи, спрямо цитираните х-ки. Става въпрос за числа, а не за възможности за откриване, селектиране, съпровождане и брой/тип на обстрелвани цели, възможности за работа в условия на РЕБ... Там нещата са неясни, но ми се струва нереално да е по-добър от Фаворита.

      Comment

      • Кухулин
        ветеран
        • Nov 2006
        • 12515

        #693
        Super_Hornet написа
        Стоп, руснаците предложиха "Антей-2500", който има значително по-различна структура и предназначение. Впрочем, съвсем неясно е защо предложиха войскова ЗРС, но това е друга тема.
        Може да бъркам, отдавна беше. Предложиха го, защото това имат на разположение за износ. Друго не могат да произведат в срок.

        Super_Hornet написа
        Сега, относно твърдението, че е на нивото на ПМУ-2 - не съм съгласен, защото той има значително по-високи, спрямо цитираните х-ки.
        Е колко да са по-високи?

        Super_Hornet написа
        Там нещата са неясни, но ми се струва нереално да е по-добър от Фаворита.
        В тия времена нищо, свързани с китайците, не трябва да се изключва. 2015 година сме вече.

        Comment

        • Super_Hornet
          Временно суспендиран
          • Sep 2012
          • 1553

          #694
          За ЗРК от Китай:

          Operational Range (Aircraft Target) 7 - 125 km
          Operational Altitude (Aircraft Target) 25 m - 27 km
          Operational Range (Cruise Missile Target) 7 - 15 km
          Operational Altitude (Cruise Missile Target) >25 m
          Operational Range (Ballistic Missile Target) 7 - 25 km
          Operational Altitude (Ballistic Missile Target) 2 - 15 km



          ПМУ-2

          Дальность поражения, км :
          - аэродинамических целей 3 - 200
          - баллистических целей (по целеуказанию) 5 - 40
          - низколетящих целей (H=0.05-0.1км) 5-38

          Высота поражения, км :
          - аэродинамических целей 0.01 - 27.0
          - баллистических целей (по целеуказанию) 2 - 25

          Максимальный курсовой параметр, км ±195

          Вероятность поражения одной ракетой :
          - аэродинамических целей 0.8-0.95
          - баллистических целей (по целеуказанию) 0.8-0.97

          Универсальная мобильная многоканальная зенитная ракетная система C-300ПМУ-2 "Фаворит" предназначена для обороны важнейших объектов государства и его вооруженных сил от массированных ударов

          Comment

          • Кухулин
            ветеран
            • Nov 2006
            • 12515

            #695
            Тези цитати какво общо имат с далечината на пуск?

            Comment

            • Super_Hornet
              Временно суспендиран
              • Sep 2012
              • 1553

              #696
              Кухулин написа
              Тези цитати какво общо имат с далечината на пуск?
              Не знам, просто ги посочих, за да отговоря на въпроса с разликите.

              Comment

              • Кухулин
                ветеран
                • Nov 2006
                • 12515

                #697
                Ами окей. Нямат нищо общо. Технологиите са същите, задачите са същите, енергетиката е същата, вероятно разработките са общи (поне така се говори). Това, че в някоя мурзилка има стойности плюс минус 10 км, никаква информация не дава. Известна информация дават стрелбите. ПМУ-2 стреля по ОТР и ги сваля. За по-голям залък нито е предназначена, нито има сили. Все пак има някои общи закономерности в енергетиката, които няма как да се прескочат.

                Comment

                • Super_Hornet
                  Временно суспендиран
                  • Sep 2012
                  • 1553

                  #698
                  Не съвсем, защото китайците може и да са разглобилите наличните до болтче и гайка, но нещата са свързани и с металознание, химически състав на горивото, плюс програмното осигуряване, което се твърди, че се различава доста от оригиналните. Освен това, според посочените данни, тяхното отроче е горе-долу равно на ПМУ по възможности, не на Фаворит, а разликите са бая сериозни. Никъде не се вижда и система за управление на ЗРС, която да наподобява 83М6Е2. Нито вишки и нещо от типа на 96Л6...

                  Comment

                  • Кухулин
                    ветеран
                    • Nov 2006
                    • 12515

                    #699
                    Super_Hornet написа
                    Освен това, според посочените данни, тяхното отроче е горе-долу равно на ПМУ по възможности, не на Фаворит
                    Ами задълбай малко, виж откъде идва тая разлика.

                    Comment

                    • Super_Hornet
                      Временно суспендиран
                      • Sep 2012
                      • 1553

                      #700
                      Не знам.

                      Comment

                      • Кухулин
                        ветеран
                        • Nov 2006
                        • 12515

                        #701
                        Ако се загледаш по сайтовете, ще видиш, че ракетите на HQ-9 и ПМУ-2 са с практически идентични характеристики, но радарите са различни. Китайския е с по-малък обсег. За сметка на това и двата комплекса могат да работят по външно целеуказване (изрично се посочва за балистични цели). И изобщо, всичко това следва от самата логика на развитието. Китай започва комплекса сам, след това го развива паралелно с развитието на руските комплекси (било то чрез копиране или сътрудничество). Постоянно го развива и до адаптира към своите нужди. Друг е въпроса, че в процеса на това адаптиране имаме отпечатък на общите възходящи процеси в Китай и низходящи в Русия. Ако не се променят условията, разликата ще става все по-съществена.

                        Comment

                        • Super_Hornet
                          Временно суспендиран
                          • Sep 2012
                          • 1553

                          #702
                          Утре ще разгледам данните, но мисля, че китайската ракета е по-малка или нещо такова. Не е само до радарите работата.

                          Относно процесите - не съм съгласен. Това, което има Китай, е експортна и леко осъвременена версия на ЗРК, разработен през 80-те (С-300ПМ), а днешна Русия притежава С-400, като тенденцията е следващото поколение, а КНР чака експортната версия на Триумф-а...

                          Лека вечер!

                          Comment

                          • Кухулин
                            ветеран
                            • Nov 2006
                            • 12515

                            #703
                            Китайската ракета е била по-малка едно време. А какво има Китай, можеш да погледнеш например във флотската ПВО - адаптират се нещата, сещаш се Иначе китайците са прагматици, ще вземат С-400 и ще извлекат полезното оттам. Това да се бият кой колко много е напред, не е много характерно за тях. Работят си тихо и кротко, печелят все повече пазар, уважение и така.

                            Comment

                            • Super_Hornet
                              Временно суспендиран
                              • Sep 2012
                              • 1553

                              #704
                              Кухулин написа
                              Китайската ракета е била по-малка едно време. А какво има Китай, можеш да погледнеш например във флотската ПВО - адаптират се нещата, сещаш се Иначе китайците са прагматици, ще вземат С-400 и ще извлекат полезното оттам. Това да се бият кой колко много е напред, не е много характерно за тях. Работят си тихо и кротко, печелят все повече пазар, уважение и така.
                              Силно съмнително, напълно вероятно е да не могат да получат нищо от ПО-то. А, дори и да го извлекат, това е експортна версия, която е силно орязана, спрямо оригинала...

                              Иначе, наистина има разлика в габаритите на ракетите, РПН и т.н. Не ми се струва да е в полза на китаеца.

                              Comment

                              • Кухулин
                                ветеран
                                • Nov 2006
                                • 12515

                                #705
                                Има достатъчно пускове в нета. Мериш, съпоставяш, разсъждаваш. Само с папагалско четене на мурзилки не става. А радарите не че имат разлика в габаритите, те просто нямат нищо общо

                                Comment

                                Working...