ВВС на България - избор на изтребител

[Рамбо Амадеус]

Спорът е за новата версия на МиГ-29М, а това в книжките е старият, правен в малко пробни бройки вариант от 80-те.
Като се има предвид, обаче, елементарната логика, то няма как вариантите за руските ВВС да са лишени от възможността за лазерно целеуказване по наземни цели чрез ОЛС. Като се имат предвид готовите и изпитани изделия, то реализирането на тази възможност е факт.
Друг е въпросът, че лазерното целеуказване на НЦ чрез ОЛС налага куп ограничения на носителя - спазването на определени полетни параметри и режим до захват на целта, практически ползване само по неподвижни цели, в зависимост от вида боеприпас - понякога и удържане на маркера върху целта до попадението.
Всички тези пролеми се решават от предлагания за МиГ-35 подтелен контейнерен комплекс ОЛС-К.

Здрасти Кало,

Да, ти беше споменал, че старата М-ка е била нещо като test-bed. Съгласен съм, че никак не е логично тази платформа да е имала въпросните сензори преди 30 години а, пък, сега да ги няма (освен ако няма промяна в предназначението на платформата). Навремето 29-ката се водеше "фронтови" изстребител, не знам новата конюнктура каква е, но ролята на тази платформа едва ли се е променила радикално.

[bsb]

А какво общо има наличието в модификациите на МиГ-29 на система за насочване на лазерно управляеми боеприпаси с решението за избор на изтребител за България? Нали се сещате, че първо, никой у нас няма да разглежда този самолет сериозно поради политически и организационни причини (по-рано в темата се спомена, че не получаваме резервни части или ни се отказва ремонт, забравих кое точно), и второ, дори и това да стане, точно тази система няма да е с чак такава тежест в списъка с критерии.

[контрол_alt]

ПП - kontrol_alt, не разбирам смисъла на намесата ти в този спор,

Този спор въобще не е по темата и няма нищо общо с "избор на нов изтребител за българските ВВС". Нямам никакво намерение да се включвам в него.

Моля модератора да премести дискусията за някакъв митичен laser target designator на Миг-29М, който никой не е видял монтиран на самолета, в съответна за това тема.

Моля от уважение към участниците да бъдат спазвани правилата на форума.

[Кухулин]

Е, МиГ-29М2 така или иначе ни е предложен като оферта (~60 млн лв), а пък изделието ОЛС-УЭ седи като опция в авиониката. Макар че, щом никой не го купува, не виждам защо ние трябва да сме първите Но въпроса въпреки всичко беше интересен и познавателен, заслужаваше си дискусията.

[кало]

В постнатия списък, обаче, е включен КОЛС, какъвто от бая много време изобщо не се слага на 29 и вариантите му. Вероятно се има предвид 13СМ.

[Кухулин]

"КОЛС" е фирмена марка на УОМЗ (Квантовая оптико-локационная станция). С 99% сигурност се има предвид КОЛС 13СМ.

[Сун Дзъ]

Абе какво не му харесвате на Kfir-а ? Нямаше ли някакви предложения към нас от Израел ?

Сега се зачетох - модернизиран Kfir Block 60 е на цена само 20 милиона долара - цена август 2013.
40 години гаранция, занулен двигател с 1600 часа до ремонт, радар подържащ 64 цели, отворена архитектура на авиониката ... все много хубави работи за малко пари.
Е, арсенала не е особенно богат, но ние така или иначе не можем да си купим най-съвременни бомби и ракети, така че това не е минус. Но пък товари много - почти 6 тона, направо самосвал

Тъй леко бакалски сметнато - за 700 милиона лева са точно 24 самолета (две ескадрили).
Не е ли за предпочитане пред осем F-16 MLU ?

[StrEagle]

А някой замислял ли се е за модернизация на старите ни 21-ци до Bison или -97?

[Сун Дзъ]

Ами като гледам от колко време не сме получили, платените за ремонт двигатели на МиГ-29, не ми се мисли за продължаване на връзките с такъв "доставчик".

Виж евреите - доставка на модернизираните самолети за една година. Конкурират скоростта на DHL

[Сун Дзъ]

Опс... сега го виждам - 800 милиона лева

Е, значи или още 3 Кфира, или бомби и ракети за 100 милиона

[Добри]

Опс..... сега виждам - военен бюджет за 2014 около 1 милиарда лева, от които капиталови разходи 55,5 милиона лева.
Никакви самолетчета/корабчета/танкчета не се очертават в близко бъдеще.
BTW Разходи за персонала 765 милиона (2013) - заплати (нето) 450 милиона, а остатъка за застраховки, осигуровки, данъци и социални глупости (по 270 лв добавка при безработна съпруга).
Ако искаме мечтите за модернизация да започнат да се реализират трябва или увеличение на бюджета с поне 200-250 милиона (ама от къде да се вземат) или съкращаване на армията до 10-12 000 души, като се почне от генерали, полковници, щабове и т.н.

ПП Реално каква е числеността на боеспособните части? Ще се учудя ако са повече от 7-8 000 хиляди, а другото е пълнеж от секретарки, щабове и гарнизони.

[Сун Дзъ]

Опс... бюджета е едно, 800-те милиона са друго. Еднократни парички, за нови играчки - не знам от къде ще ги вземат.

[Kont]

Тези 800 млн за нови играчки за цялата армия ли са, или само за самолети?

[Сун Дзъ]

„Новите изтребители и реализацията на проекта за придобиване на нов тип боен самолет, не е пряка последица от сегашната криза в Черно море, или съответно от кризата и напрежението между Русия и Украйна, или онова, което се случва в районите на Югоизточна Украйна. Това е един проект, който е достатъчно отдавна заложен в целите за придобиване на нови способности на въоръжените сили.”, това заяви министъра на отбраната Ангел Найденов в интервю за БНР, дадено вчера, 5 май.

„Силно се надявам, че на базата на документите, които съм изпратил вече в Министерски съвет, до средата на тази година ще имаме съответно позиция и решение по какъв начин продължаваме с реализацията на този проект.”, каза още министър Найденов.


Министър Найденов заяви още, че разчита на разбиране от премиера и министъра на финансите за разхода по покупката на нов боен самолет, който според него ще е от порядъка на 800 млн. лева.

[Добри]

Опс.... при настоящия бюджет от къде ще дойдат тези 800 милиона (1% от БВП).
Дори без тези милиони е много съмнително дали ще се вместим в планувания дефицит от 1,8% БВП (около 1,5 милиарда).
А и с всяка година ще става по-тежко - пенсиите ще изискват все по-вече финанси, от осигуровки ще влизат все по-малко пари и "дупката" ще се покрива от данъците (за тази година "дупката" мисля беше около 3,8 милиарда или 47%). В плюс е друга подобна "дупка" в здравеопазването от около 1,8 милиарда и също ще се увеличава.
При общ бюджет от грубо 32,5 милиарда само за запушване на "дупки" отиват над 5,5 милиарда (общите разходи за пенсии (без другите социални разходи) и здравеопазване са съответно 8,1 милиарда и 3,5 милиарда) и ще се увеличава.
Единствения начин за набавяне на тези пари е чрез трупане на дефицит (заеми). При мижавия ръст на БВП, хвърлен на вятъра заем от 800 милиона за "играчки" е безумие и няма да бъде одобрено.
Истина е, че има едни 1,14 милиарда предвидени като резерв, но при забавения темп на данъчни постъпления (естествено от митниците и най-вече от ДДС) най-вероятно този резерв ще намалее (а може и да не е достатъчен). Освен това поне на хартия е предвиден за стимулиране на растежа, а от покупка на самолети (ако няма офсет) икономически ефект няма.