ВВС на България - избор на изтребител

[Super_Hornet]

Това важи за всички нови машини, каквито и да са те. Защото руски очевидно няма да са.

Ако изборът е между безплатни стари Ф-16 и нови Грипен (примерно), за които няма пари, то не е особен избор. И май натам отиват нещата.

Правилно, ама в тях има много повече "живот", възможности за модернизация, плюс и при покупката им може да се издоят допълнителни ползи.

Проблемът при подарените машини е, че ще са "безплатни" само те, а останалото струва пари, при това значителна сума.

[Кухулин]

Ако въпросът се поставя така, то ЯО е без аналог. Дори от типа на doomsday device . Защото която и да е изолирана система или войскови род сам по себе си няма да свърши работа при каквато и да е реална военна заплаха за страната.

1. Немаме пари за doomsday device

2. Не сам по себе си, а в допълнение към наличните ВС. Пита се кое е по-добре да купим - самолети или танкове (или ОТР, или ПВО).

[Super_Hornet]

1. Немаме пари за doomsday device

2. Не сам по себе си, а в допълнение към наличните ВС. Пита се кое е по-добре да купим - самолети или танкове (или ОТР, или ПВО).

Този въпрос е некоректен, според мен. Няма по-добре, трябва да имаме армия, а не отделни оръжия.

И все пак, ако трябва да дам моите 5 ст., то комбинацията от ОТР, подводници с крилати ракети, които могат да удрят и земни цели, плюс ескадрила самолети, имащи и те КР, ми се струва най-добрата "сдържаща" комбинация.

[Кухулин]

Така, така, най-добре си е подводници и самолети, и ОТР, спор няма. Ако добре си спомням едновремешните форумни сметки - две бригади Искандер, 4 амура и 4 ескадрили МКИ

[Super_Hornet]

Руско оръжие няма да придобием, дай нещо от аналозите.

Апропо, това с 4-те ескадрили МКИ, е сила голяма. Ако имаме подобна въздушна мощ, тогава нещата стават много по-различни.

[Кухулин]

А, и през това сме минали. С оглед ограничаване на разходите може да вземем китайския аналог на Искандер, китайския аналог на Амур и китайския аналог на МКИ

Иначе, сериозно, мен ме кефи една аеробалистика за JF-17, казва се CM-400AKG. Писали сме за нея, би ни свършила хубава работа.

[Thorn]

И самолетоносач!

[Super_Hornet]

А, и през това сме минали. С оглед ограничаване на разходите може да вземем китайския аналог на Искандер, китайския аналог на Амур и китайския аналог на МКИ

Иначе, сериозно, мен ме кефи една аеробалистика за JF-17, казва се CM-400AKG. Писали сме за нея, би ни свършила хубава работа.

Това е невъзможно, сега ще попиташ защо, ами...

Първом, ние сме в НАТО, китайското не става.

Второ, същите тия работят и с турците. Как виждаш тая работа, да вземат да си зарежат тамошния пазар, за да купим ние нещо си...

Иначе, евреите имат едни ракети ЛОРА, ама не знам дали са серийни. Версии за подводници имат и Харпун, и Екзосет, ама Скорпен и немските проекти, са леко скъпи. Относно самолетите, то всеки би свършил работа, като Грифоняка изглежда най-евтин за придобиване.

[Super_Hornet]

Това е невъзможно, сега ще попиташ защо, ами...

Първом, ние сме в НАТО, китайското не става.

Второ, същите тия работят и с турците. Как виждаш тая работа, да вземат да си зарежат тамошния пазар, за да купим ние нещо си...

Иначе, евреите имат едни ракети ЛОРА, ама не знам дали са серийни. Версии за подводници имат и Харпун, и Екзосет, ама Скорпен и немските проекти, са леко скъпи. Относно самолетите, то всеки би свършил работа, като Грифоняка изглежда най-евтин за придобиване.

п.с. Китайците нямат аналог на МКИ, а на МКК, като може би има по-добро оборудване, радар и система за самозащита.

[Super_Hornet]

И самолетоносач!

Тц, не става за Черно море. Трябва да е някой Мистрал.

[Dinain]

Правилно, ама в тях има много повече "живот", възможности за модернизация, плюс и при покупката им може да се издоят допълнителни ползи.

Проблемът при подарените машини е, че ще са "безплатни" само те, а останалото струва пари, при това значителна сума.

Ще изразя еретична мисъл. Мисля, че е въпрос на възприятие. Индия все още лети на Миг-21 (бис) и ще продължават до 2018 г. Румъния и Сърбия също. Балалайката лети от 1959 г., на въоръжение е все още в двайсетина страни. Искам да кажа, че веднъж като си набиеш в главата, че няма да летиш на последна мода изтребители, и е по-лесно да възприемеш, че си треторазрядна авиационна сила.

На този фон, да летиш на харизани Ф-16 не изглежда толкова зле. По-добре е, отколкото да не летиш въобще. Прибалтийците например си решиха кратко и ясно, че ВВС няма да имат. Този самолет спокойно ще е адекватен още поне 15-20 години, а и в този период много от по-богатите ползватели ще търсят да се освобождават от техните бройки, заменяйки ги с нещо по ново. Т.е. ще имаш изобилие от стари машини, с които да подменяш още по-старите си, ако стигнат до ситуация ремонтът им да е несъобразно скъп.

Вече веднъж бях приложил метафората с употребяваните коли от Европа, дето кара българинът. Сега си представи, че даже не трябва да ги купуваш, ами ти ги дават безплатно. Да, ще се бъркаш повече за сервиз и поддържка на таралясниците, ще ти горят много и ще замърсяват въздуха. Ама като нямаш пари за нови, така ще е. И най-важното, на харизан кон зъбите не се гледат, казва народът

[Thorn]

Също



и




Ще се връщаме ли към реалността?

[Super_Hornet]

Ще изразя еретична мисъл. Мисля, че е въпрос на възприятие. Индия все още лети на Миг-21 (бис) и ще продължават до 2018 г. Румъния и Сърбия също. Балалайката лети от 1959 г., на въоръжение е все още в двайсетина страни. Искам да кажа, че веднъж като си набиеш в главата, че няма да летиш на последна мода изтребители, и е по-лесно да възприемеш, че си треторазрядна авиационна сила.

На този фон, да летиш на харизани Ф-16 не изглежда толкова зле. По-добре е, отколкото да не летиш въобще. Прибалтийците например си решиха кратко и ясно, че ВВС няма да имат. Този самолет спокойно ще е адекватен още поне 15-20 години, а и в този период много от по-богатите ползватели ще търсят да се освобождават от техните бройки, заменяйки ги с нещо по ново. Т.е. ще имаш изобилие от стари машини, с които да подменяш още по-старите си, ако стигнат до ситуация ремонтът им да е несъобразно скъп.

Вече веднъж бях приложил метафората с употребяваните коли от Европа, дето кара българинът. Сега си представи, че даже не трябва да ги купуваш, ами ти ги дават безплатно. Да, ще се бъркаш повече за сервиз и поддържка на таралясниците, ще ти горят много и ще замърсяват въздуха. Ама като нямаш пари за нови, така ще е. И най-важното, на харизан кон зъбите не се гледат, казва народът

Уф, Динайн, ама разходите по експлотацията на вече усвоен, при това отдавна самолет, са несравними с такъв, дето сега ти го харизват. Да не говорим, че индийските бизони, са по-добри в някои отношения и от нашенските МиГ-29. Като сме загледали Индия, дай да видим по техните двуцевки какво правят.

Ф-16 имат още хляб и ще са актуални, ама всичко от блок 50 нагоре. Такива не знам да ни се предлагат.

[Super_Hornet]

Също



и




Ще се връщаме ли към реалността?

Добра идея, че стана пълен офтопик!

[Dinain]

разходите по експлотацията на вече усвоен, при това отдавна самолет, са несравними с такъв, дето сега ти го харизват.

Това е ясно, но не разбирам защо продължаваш да го изтъкваш като аргумент? Има ли опция за купуване на още Миг-29? Няма. Т.е. при всички случаи ще се усвоява някакъв нов самолет, какво има да му се обсъжда? Или няма да се усвоява никакъв нов самолет, т.е. след 1-2 години ще се закрият българските ВВС и толкова.

Идеалният вариант ще е да се закупува някаква млада, обещаваща платформа с хоризонт за модернизация и развитие в следващите 40-50 години... но по всичко изглежда, че това няма да се случи. Просто държавата няма пари за такова нещо. Остава вариантът машини втора ръка, а ако са безплатни, още по-добре.