Ф-35 - икономически провал?

[Filip]

Винаги ме е удивлявало колко бързо се развиха стелт технологиите.При ф-117 имаме 0.025 м^2 отразяваща повърхност а ф-35 0.001 м^2.Явно самите поглъщащи материали се усъвършенстваха само на това мога да го отдам.

[контрол_alt]

Той Моряка ти посочи отговора. Ракетата не влиза в отсеците. Заради дължината. Ето виж тази схема, ако я интегрират(ако е успешна не виждам защо не) ще я носи на външни пилони:

Че не влиза в отсеците го обсъдихме още в клюкарската тема. Тук става въпрос за външно окачване и защо е предвидено за F-16, а F-35 все още го няма в плановете.

Второ за да използва ракета за далечен бой трябва да работи за да я насочва тъй като радарът на ракетата се включва чак в крайният етап.

Това трябва да бъде малко уточнено. Само за пример: системата при AIM-7(например) е STT и това изключва възможност за маневриране от атакуващия самолет. Това пък означава, че ако по него бъде пусната ракета, той ще трябва да прекъсне атаката защото ще бъде принуден да маневрира. Захватът ще престане и целта ще бъде изгубена.

При твоя сценарии с ракета за далечен бой ако приемем, че говорим за АИМ120, ситуацията е малко по-добра. Там има автопилот и захват на целта на последния участък, но при определени маневри на целта е необходима корекция от носителя.

[Кухулин]

Винаги ме е удивлявало колко бързо се развиха стелт технологиите.При ф-117 имаме 0.025 м^2 отразяваща повърхност а ф-35 0.001 м^2.Явно самите поглъщащи материали се усъвършенстваха само на това мога да го отдам.

Основна заслуга има развитието на изчислителната техника. По-мощни компютри => по-сложни математически модели => по-ефективна геометрия на планера. Примерно 2/3 геометрия и 1/3 материали.

[Sailor_Malan]

1) Геодезистите са лазили преди 50 години. Сега се мъчат с разни сателити на ниска орбита.

2) Режимите за полет на ПМВ се засичат от РТР, но дистанциите са много малки заради ниската мощност. Там има далеч по-сериозни проблеми - АК-47, ПЗРК и прочие благинки.

Как се справят спътниците на ниска орбита без наземна опорна мрежа(ака поредица от точки свързани в полигони измерени от...ами геодезисти) е въпрос на който надали имаш смислен отговор.
Иначе който иска да види прахосмукачката за кинти и е готов да прежали 500 паунда за път, спане и билети за RIAT може да го направи юли месец във Феърфорд (час път с влак от Лондон до Суиндън и 45 минути от там със специален автобус ако се не лъжа още може да се хване early bird цена за билета)

[Кухулин]

Да, лазят геодезистите и плетат опорна мрежа за шпионските спътници То верно че вече е ракиено време, ама все пак...

[Sailor_Malan]

Да, лазят геодезистите и плетат опорна мрежа за шпионските спътници То верно че вече е ракиено време, ама все пак...

Шпионските спътници правят едни други неща, не точно карти за навигация на малка височина с ОЛС за която цел би ти трябвал цифров теренен модел на местността за програмиране на ОЛСа. Просто за целта се ползва радар на нещо от сорта на LANTIRN с който сам да си правиш динамично обновяваща се карта на терена, не спътникови измишльотини. Иначе наздраве щом ти е ракиено време!
Впрочем LANTIRN би цъфнал на Тамара или Валерия от над 200 км. А на AEW радар самия промъкващ се на малка височина би разцъфтял още преди да започва да се промъква. Тъй че ако не воюваш с талибаните, а с някой с 200+ истребителя поколение 4+, два полка С-400 или подобни, 4 полка Бук, 2-4 AEW самолета, 3-4 радиотехнически батальона с по две роти(РТР и РЕБ), 200+ системи от сорта на Панцир или американската Авенджър и няколкостотин цеви МЗА и ПЗРК, F-35, B-2 и всичките дронове може да не те оправят.

[контрол_alt]

Просто за целта се ползва радар на нещо от сорта на LANTIRN

Какъв е този радар на LANTIRN? Може ли малко по-подробно.

[Hartman]

Единия контейнер на LANTIRN(навигационният) има радар, който позволява на ползващия самолет да следва автоматично релефа на местността при пробив на малка височина.

[Кухулин]

Впрочем LANTIRN би цъфнал на Тамара или Валерия от над 200 км.

LANTIRN е достатъчно древна система, но дори и за нея има ограничения по прехвата. На първо място - хоризонта. При полет на ПМВ тая дистанция не е реална. Второ, мощността. LANTIRN ползва високочестотен радар с обсег под 15 км. На 200 км от тоя импулс няма да е останал и помен. Ако си срещал някъде тази дистанция (200 км), то е по-скоро реклама.

[Filip]

LANTIRN е достатъчно древна система, но дори и за нея има ограничения по прехвата. На първо място - хоризонта. При полет на ПМВ тая дистанция не е реална. Второ, мощността. LANTIRN ползва високочестотен радар с обсег под 15 км. На 200 км от тоя импулс няма да е останал и помен. Ако си срещал някъде тази дистанция (200 км), то е по-скоро реклама.

Дали радарите не могат да се разположат кръгово и само един от тях да се включи при приближаване на Ф-35 да се включат останалите тъй като стелта отразява радарните лъчи в различни посоки другите антени ще прихванат отразените лъчи и чрез пренос на данни ще се сумират и ще се получи по ясен образ което ще позволи обстрелването му.

[контрол_alt]

Единия контейнер на LANTIRN(навигационният) има радар, който позволява на ползващия самолет да следва автоматично релефа на местността при пробив на малка височина.

Да, а този радар позволява ли да се съставя карта на терена, защото ако добре съм следил, за това е разговора? Според мен не, но възможно е да бъркам.

[Hartman]

Не, не може.

[Кухулин]

Дали радарите не могат да се разположат кръгово и само един от тях да се включи при приближаване на Ф-35 да се включат останалите тъй като стелта отразява радарните лъчи в различни посоки другите антени ще прихванат отразените лъчи и чрез пренос на данни ще се сумират и ще се получи по ясен образ което ще позволи обстрелването му.

По принцип така работят интегрираните системи за ПВО (IADS), но атаките също не се извършват от самотни самолети. Действа се с крилати ракети, балистични ракети, РТР, РЕБ, хеликоптери и т.н.

Ако става дума за някаква изолирана мисия, пътя се планира извън радиолокационното поле. Винаги има дупки.

Да, а този радар позволява ли да се съставя карта на терена, защото ако добре съм следил, за това е разговора? Според мен не, но възможно е да бъркам.

Конкретно LANTIRN няма SAR, но други контейнери от този тип имат.

[Filip]

По принцип така работят интегрираните системи за ПВО (IADS), но атаките също не се извършват от самотни самолети. Действа се с крилати ракети, балистични ракети, РТР, РЕБ, хеликоптери и т.н.

Ако става дума за някаква изолирана мисия, пътя се планира извън радиолокационното поле. Винаги има дупки.



Конкретно LANTIRN няма SAR, но други контейнери от този тип имат.

Кухулин имаш ли информация как Ауакс насочва ф-35 или ф-22?

[Кухулин]

F-35 още никак не го насочва, а за F-22 нямам информация