Ф-35 - икономически провал?

[Пилот]

Хайде стига с тези сватби, малко повече по темата.

Аз питам Кухулин съвсем сериозно ли вярва, че четиримоторен стратегически бомбардировач летящ от много далечно летище (предполагам Диего Гарсия) ще излезе евтино и ефективно? А-10 струва 12 милиона, Б-1Б е 300 милиона, а в крайна сметка гонят хора с автомати... Да не говорим за разлика в броя двигатели, изгорено гориво и баналния факт, че два самолета могат да се намират само на две места в определен момент.

[Кухулин]

Аз питам Кухулин съвсем сериозно ли вярва

Вярващ съм, но по тези въпроси предпочитам да боравя с цифри. Ако ти се занимава, може да опишеш как виждаш патрул от A-10 със сходни параметри.

+ B-1B не е стратегически бомбардировач.
+ Лети от Оман, не от Диего Гарсия.

[Кухулин]

не бих дал пример със су-24 когато говоря за Б-1

Най близък по концепция до B-1B е именно Су-24, по-точно модернизацията Су-24М. И двата самолета са мислени за нисковисочинен пробив и разстрел на целите от упор. Разликата е в мащаба - обсег, боен товар, радиоелектронни мощности и т.н.

[Кухулин]

Гледам новия доклад на DOT&E за F-35 и полека-лека започвам да схващам мащабите на проекта. Общия планиран обем на изпитанията е 200 000 летателни часа. Досега са навъртели 11 500

http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2013/pdf/dod/2013f35jsf.pdf

[Кухулин]

Карло Коп ъпдейтва здраво, няма прошка

http://www.ausairpower.net/jsf.html

[Amazon]

Почти очаквах да видя колконка с характеристиките и радара на X-Wing.

[Сун Дзъ]

Карло Коп ще да е поставено лице

[Сун Дзъ]

Основната задача на B-1B е нисковисочинната пенетрация, а тя все още не си е изпяла песента. Виж например Су-34

Тази нисковисочинна пенетрация си е отживелица и става само срещу талибани. Няма читава армия на света която ще прости нахалството на самолетчето от клипа.

[Кухулин]

Ам, напротив. Доколкото може да се говори за "пробив" в талибанската ПВО, там полетите на голяма височина вършат идеална работа. Конкретно на клипа виждаме каквото виждаме, защото сирийците нямат възможност да използват високоточно оръжие от голяма височина.

При пробив на ПМВ няма как да става дума за "прошка на нахалството", защото идеята е самолета да остане скрит за радарите. Историята е пълна с успешни пробиви на ПМВ. И днес по света има достатъчно територии, върху които няма радарно покритие на тези височини.

[Сун Дзъ]

Вярно, има непокрити територии, но пробив на малка височина вършат чудесно и крилатите ракети.
А до колко е ефектино да се използват старите и да се разработват нови самолети само за тази цел е друг въпрос.

[Sailor_Malan]

Всъщност точно срещу талибани ПМВ е крайно опасно място за пробиване, тъй като тяхното "ПВО" се насочва от едни люде с дето гледат какво иде, не от радар и на тая височина ще сте обект на въздействие на всичко възможно от РПГ-7, през 14.5 мм. ЗГУ и поизостанало ЗУ-23-2, та до някой контрабандно вмъкнат от Китай през Пакистан ПЗРК

[Кухулин]

Вярно, има непокрити територии, но пробив на малка височина вършат чудесно и крилатите ракети.

Разбира се, вършат. Но двата подхода не се изключват, а се допълват. Когато целите са ясни и ситуацията не се променя с времето, няма нищо по-добро от крилатите ракети. Когато ситуацията е неясна или се променя бързо, трябва да се взимат решения на място. В този случай е хубаво да има "човек зад волана"

А до колко е ефектино да се използват старите и да се разработват нови самолети само за тази цел е друг въпрос.

Поставена е задача за пробив, разработват се средства. Руснаците засега не могат да пробиват на голяма височина, значи - на малка. Ти какъв по-ефективен подход би им предложил?

[Кухулин]

Всъщност точно срещу талибани ПМВ е крайно опасно място за пробиване, тъй като тяхното "ПВО" се насочва от едни люде с дето гледат какво иде, не от радар и на тая височина ще сте обект на въздействие на всичко възможно от РПГ-7, през 14.5 мм. ЗГУ и поизостанало ЗУ-23-2, та до някой контрабандно вмъкнат от Китай през Пакистан ПЗРК

Поради което и се появява титановата броня в Су-34

[Сун Дзъ]

Поставена е задача за пробив, разработват се средства. Руснаците засега не могат да пробиват на голяма височина, значи - на малка. Ти какъв по-ефективен подход би им предложил?

Крилати ракети пуснати в достатъчно голямо количество (по американски пример) за по-далечни и опасни цели, а за "талибански" мисии Су-25 и хеликоптери.

Цялата философия за нисковисочинните пробиви е от епохата на Студената Война и е безнадежно остаряла днес.

[Кухулин]

Крилати ракети пуснати в достатъчно голямо количество (по американски пример) за по-далечни и опасни цели

А разузнаване и целеуказване?

Цялата философия за нисковисочинните пробиви е от епохата на Студената Война и е безнадежно остаряла днес.

Аха, разкажи го на израелците