Модерните танкове

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • RIZAR
    ветеран
    • Oct 2007
    • 1268

    #316
    Toва видео е ново, от тази година, нали ? Учудвам се защо нямаше динамична защита (както правилно отбеляза Кало, за активна защита може да се говори за определени системи, които обаче вършат работа срещу насочващи противотанкови ракети, а най-новите и дори срещу гранати и снаряди) на тези три танка, които отново бяха оставени без никаква пехотна или зенитна поддръжка ?
    След като си губят така глупаво танковете може и наистина Асад да загуби войната, ако ще не Т-90 , а най-новите Т-95 да му изпратят.
    Танковете сами по-себе никога не могат да решат една война. Важно е кой и как ги управлява, но не само тях , а цялата армия.

    Comment

    • gollum
      фрогландец на вестконинска служба
      • Jan 2003
      • 22550

      #317
      RIZAR написа
      Учудвам се защо нямаше динамична защита
      Би трябвало вече да имат много големи проблеми със запасните части, а това няма как да не се отрази и на наличието на ДЗ. Второ, в конкретния случай това не би помогнало - защото изглежда, че танкът бе поразен в кърмата, където няма ДЗ. Въпросът е дали е сработила противопожарната система (тя също може да има проблеми, особено с оглед на липсата на качествена поддръжка).

      RIZAR написа
      на тези три танка, които отново бяха оставени без никаква пехотна или зенитна поддръжка ?
      И аз по-горе се чудих същото, но мисля че намерих (за себе си) някакъв възможен отговор - със сигурност в част от случаите танкове и бронирани машини се използват за директно доставяне на боеприпаси, а вероятно и за ескорт на снабдителни конвои. В тези случаи няма как да разполагат с достатъчно пехотно прикритие. Възможно е и това да е било подобен случай - да са били спрени от нещо (засада, да речем). Възможно е, разбира се, в хода на боя да са останали на тази позиция, за да прикриват нещо, а пехотата да е била ангажирана другаде.

      RIZAR написа
      Танковете сами по-себе никога не могат да решат една война. Важно е кой и как ги управлява, но не само тях , а цялата армия.
      Мисля че всички сме на това мнение. Може дори да се каже, че оръжията сами по себе си не печелят войните.

      foton11, общо взето така е за всички танкове от 70-те и 80-те години. Защитата в предната полусфера на корпуса е многократно по-висока от тази в останалите проекции. При кулата е малко по-умерено, но пак фронталната проекция е най-добре защитена. Концепцията е такава - те са проектирани преди всичко за сражения с други танкови подразделения, като се е предвиждало да действат в състав а на големи подразделения. Тъй-като е нямало как да се постигне висока цялостна защита, както и ти си написал по-горе, предпочели са да максимизират най-важното "направление". Особено пък в случая с НАТО, което се готви да отразява превъзхождащо количество съветски танкове в отбрана. Достатъчно е да се погледне първоначалната номенклатура на боеприпасите на М1, за да се види, че е "замислян" като специализиран противотанков (съветските като цяло са по-балансирани и в това отношение).
      При съветските нещата са малко по-различни, според мен, не толкова поради инерция от ВСВ, колкото поради различния подход, който позволява да се спести много вътрешно пространство, следователно да се използва по-голяма част от масата за бронева защита - има "повече" и за останалите направления.
      Така или иначе, в кърмата на корпуса е МТО (не при всички танкове, разбира се, но при тези, за които говорим), което само по себе си дава известна защита на екипажа (най-важното в танка). Но е ясно, че там са отишли по-далече, де. Въпросът е, че са разчитали на тактиката да компенсира това. В крайна сметка, ако си изпаднал в ситуация, в която противникът може да обстрелва кърмата на танковете ти - вече си загубил, ако и танковете ти да имат малко по-висока защита от нормалното там.

      Comment

      • Amazon
        Нередовен
        • May 2006
        • 7016

        #318
        Може би да добавим и едно изключение потвръждаващо правилото - Меркава. Там кръговата защита е много прилична дори без ДЗ, включая и дъното, отгоре на всичко може да носи и малък десант. Въобще нещото направено да е използваемо във всякакви условия. Винаги ми е било интересно защо този танк нямаше никакъв експортен успех. Явно тази пазарна ниша е твърдо резервирана за Т-сериите, Лео и Ейбрамс.
        This is my signature. There are many like it but this one is mine.

        Comment

        • Thorn
          ветеран
          • Aug 2005
          • 7760

          #319
          Щото не се побира в така наречения железопътен габарит. Не може да се превозва с влак. Отделно, че ценово не издържаше на конкуренцията на Лео 2 и на късно и постсъветските танкове. Пък и най-платежоспособните купувачи - арабите, няма да си купят израелски танк.


          thorn

          Средновековните църкви в България

          Comment

          • Eguo
            ветеран
            • Jun 2007
            • 2320

            #320
            Саакашвили, той проведе преговори (преди нападението срещу Южна Осетия) за закупуване на Меркава.
            Жалко е, че той не са имал време да си купи.
            Ако той купи би - би бил хубави трофей.
            http://vseknigi.3dn.ru/publ/19-1-0-186

            Comment

            • Лейн
              ветеран
              • Feb 2006
              • 7116

              #321
              Ако той купи би - би бил хубави трофей.
              Едва ли - точно руските танкостроители няма какво много да научат от Меркава

              Comment

              • albireo
                QC
                • Sep 2004
                • 2836

                #322
                Amazon написа
                Винаги ми е било интересно защо този танк нямаше никакъв експортен успех.
                Щото е твъде нишов, създаден за строго специфични уловия.
                Recalibrating my lack of faith in humanity...

                https://www.youtube.com/watch?v=MvqjkS6t9Yk

                Comment

                • Dinain
                  Платен агент на злото
                  • Jan 2006
                  • 14111

                  #323
                  Без съмнение, руските танкостроители са най-великите в историята на вселената.
                  Между другото, някои знае ли какво е станало с колумбийската оферта? В началото на 2012 г. имаше преговори между Израел и Колумбия за продажба на 25-40 "Меркава 4" и "Намер", като противовес на Венецуела.
                  "No beast so fierce but knows some touch of pity."
                  "But I know none, and therefore am no beast."

                  (Richard III - William Shakespeare)

                  Comment

                  • Лейн
                    ветеран
                    • Feb 2006
                    • 7116

                    #324
                    Без съмнение, руските танкостроители са най-великите в историята на вселената.
                    или имат добра библиотека.

                    Comment

                    • gollum
                      фрогландец на вестконинска служба
                      • Jan 2003
                      • 22550

                      #325
                      Т.е. искаш да кажеш, ме няма какво да научат от "Меркава"?

                      Comment

                      • Лейн
                        ветеран
                        • Feb 2006
                        • 7116

                        #326
                        не, може би има в един или друг аспект, но няма какво НОВО да научат от Меркава.

                        Comment

                        • Кухулин
                          ветеран
                          • Nov 2006
                          • 12515

                          #327
                          При тия милиони руски евреи в Израел ако не са научили всичко, язък им за славата.

                          Comment

                          • Kramer
                            ветеран
                            • Mar 2009
                            • 2898

                            #328
                            кало написа
                            не, може би има в един или друг аспект, но няма какво НОВО да научат от Меркава.
                            Абе за условията на война в градски условия, както и за танков двубой в пустинята с Т-72/90, Меркавата идеално пасва.

                            Както пишат по-горе колегите, машината не е предназначена да я лашкат с ешелони из цяла Евразия, било до Берлин, било до Харбин.
                            Last edited by Kramer; 03-02-2013, 13:58.

                            Comment

                            • foton11
                              редовен
                              • Aug 2012
                              • 184

                              #329
                              Kramer написа
                              Да, изстрелите са са разделно пълнене. Не са като на Абрамса, унитарни. Но, унитарното зареждане го предпочитам, въпреки, че имат един член на екипажа повече. Още повече, че защитата им /на Абрамса/е по-добра.

                              От друга страна, виждал съм и изгоряла 72-ка, при пожар, по причина, че противопожарната защита не сработила, понеже бутилките и били дадени за зареждане. Не говорим обаче за попадение. А попадението в клипа явно е в моторно-трансмисионното отделение. Т.е. ППЗ на танка трябва да сработи. А не сработва.
                              Излиза според мен монтаж. Или явно ППЗ не е била заредена при сирийците.
                              Щото изгарянето много бързо избухва.

                              Така, че да четем внимателно и да не се доверяваме на клиповете в тубата
                              Ако го нацели в резервоара или горивната система, се получава хидравличен удар,и вече при тия горивни стелажи никаква противопожарна система не го спасява,да не говорим че специално при Т-72 тази система е примитивна, и с нищо няма да помогне,дори да е изправна.Просто бързодействието и не е достатъчно.А просто е много вероятно при попаденитето термодвойките или кабелите да бъдат повредени.Е тук не съм много сигурен,по спомен термодвойката при руснаците при прекъсване забиваше на максимален обхват,така че може да се задейства ,не съм сигурен.Стига разбира се измерващия блок да остане изправен.
                              Last edited by foton11; 05-02-2013, 11:26.

                              Comment

                              • RAMMSTEIN
                                ветеран
                                • Dec 2003
                                • 809

                                #330
                                Thorn написа
                                Щото не се побира в така наречения железопътен габарит. Не може да се превозва с влак. Отделно, че ценово не издържаше на конкуренцията на Лео 2 и на късно и постсъветските танкове. Пък и най-платежоспособните купувачи - арабите, няма да си купят израелски танк.
                                А тези железопътен габарит колко е за страните . За ВСВ е някъде 3,40 м. ?

                                Comment

                                Working...