Второ следвоенно поколение

[Thorn]

Е то машините не са се били сами - иранците са се напъхали в подготвена засада.

[uzi71]

Thorn сравнява т-62 и Чифтен. Това сериозноли е или само за да върви лафа. Между другото война без загуби нямя !

[кало]

начи, Т-62 има значително по-мощна броня на купола от първия Чифтен (242 срещу 150 мм), к.с. на тон ~15,47 срещу ~12,72, Т-62 е с 50 см по-нисък... и т.н.

ОБАЧЕ - Чифтън е значително по-добър за модернизация танк и тя не закъснява, като Мк5 спокойно може да се равнява на танковете от следващото поколение, доката не си намира майстора в лицето на Т-72

[Gaden Gogi]

начи, Т-62 има значително по-мощна броня на купола от първия Чифтен (242 срещу 150 мм), к.с. на тон ~15,47 срещу ~12,72, Т-62 е с 50 см по-нисък... и т.н.

Mда-да ама не.
Бронята само че на вертикалната част на купола, и съответно изтънява в наклонената, т.е. имам 242 мм вертикална преграда срещу 195 мм (толкова е според Оспри) наклонена под 60 градуса при Чифтен, може да си сметнеш кое е по-дебело като приведена дебелина.
Горният челен лист на корпуса при Т-62 е 100 мм под 60 градуса при Чифтен е 120 мм под 72 градуса.
Това за височината е прекомерно силно слънгосване, Т-62А е висок до покрива на кулата 2352 мм Чифтен Мк 5 2640 мм, няма и 30 сант аразлика.
Такива ми ти работи,
Сега да си поговорим ли за СУО-то, за скорострелността, мощността и боекомплекта на оръдието?

[uzi71]

115мм гладкоцевно оръдие на т-62 е прословуто с неточността си на по-големи разстояния с БПС , куполата е лята и със съмнително качество на бронята /отделя вътрешни осколки дори без да е пробита/, бронята на долния борд е 20 мм !!! . Теснотията е голяма , обурудването допотопно , а условията отвратителни. За "надеждността" на МТО няма да говорим /някай да е виждал неомазан св масло руски танкист? - освен на парад разбира се. Голям кеф е да му чистиш веригите от кал / великите руки вериги без ГМШ с малки звена /

[Gaden Gogi]

ПП Тоя чудо-танк "Чийфтен" в края на краищата колко е произвеждан и използван ли е някъде в сражения?

Понеже съм готин и услужлив човек взех че ти направих справка
Mk 1- 40 бр. учебни

Мк 2- 532 бр.

Мк 3- 199 бр.

Мк 4 -2бр опитен

Мк 5- 97 бр

Мк 5/5Р- 785 бр, изнася се и за Иран

Мк 5/5К- 165 бр, за Кувейт

Ранните са преминали модернизации до нивото на Мк 5 и се наричат Мк 6/7/8, при втората голяма модернизация получават индекси Мк 9/10/11/12. Англичаните са имали около 900(770 според Оспри), освен Иран и Кувейте бил на въоръжение в Иемен (трофейни ирански получени от ирак) и Оман.

Голям кеф е да му чистиш веригите от кал / великите руки вериги без ГМШ с малки звена /

айде айде, Т-62 си има и вериги с ГМШ, т.е използват се вериги от Т-72, носъвсем официално, даже в ръководството за експлоатация си го пише, пък е трудно да се намерят снимки с други вериги.
А иначе е интересно какво ще се каже за скорострелността на прословутото 115 мм, на британското му дават 9 парчета в минута а американци на изпитания (пак според осприто което цитирам усилено) са постигали 12 в първата минута, ама това за показуха.

[uzi71]

Имах предвид началния вариант /ако не се лъжа от 1960г./ ГМШ се появявя доста по- късно. Между другото братушките са царе на показухата и американците могат само да гледат и да се учат.

[Gaden Gogi]

началният използва същите вериги като Т-55.
За показухите: американците хич даже не изостават,но тях по-трудно ги хващат че е показуха.
Впрочем като говорим за сегашният голям брат (пък и гледайки чии купол съм кичнал върху корпуса на БМП-2 дето ми е върху суббуфера) се сещам че не сме споменали (сигурно с лошо) нищо за М-60

[uzi71]

Що бе, след като изрелците го преработват в МАГАХ започва да прилича на танк, но преди това самите те казват, че ако искаш да живееш воювай с Центурион , ако ли не бъди в Патън /четох го в едни спомени от войната през 73г. / Иначе на книга М-60 изглежда добре , но иначе... оръдието М 68 е по-неточно и ненадеждно от L 7 нищо ,че се води негово копие, хидравличната течност от механизма на куполата гори сякаш е бензин и т.н........ нали си чувал какво казват Абрамс - хубавите неща в него са английската броня и немското оръдие.
Между другата моторно трансмисионната група на М 60 е добра за разлика от М1

[Gaden Gogi]

А имаш ли инфо защо е по-неточно? аз до колкото знам разликите са в затвора, и май протиооткатните у-ва, а сега си четях бумагите за Т-62 и пътем, случайно ми попадна скорострелноста на оръдието: 4 гюлета в минута.

[кало]

115мм гладкоцевно оръдие на т-62 е прословуто с неточността си на по-големи разстояния с БПС , куполата е лята и със съмнително качество на бронята /отделя вътрешни осколки дори без да е пробита/, бронята на долния борд е 20 мм !!! . Теснотията е голяма , обурудването допотопно , а условията отвратителни. За "надеждността" на МТО няма да говорим /някай да е виждал неомазан св масло руски танкист? - освен на парад разбира се. Голям кеф е да му чистиш веригите от кал / великите руки вериги без ГМШ с малки звена /

височината на Т-62 е точно 2395 мм, на Мк1 и Мк2 - 2,9 м





и къде са точно разликите в наклона на купола? има малки такива в горната му част, но иначе... виж, на корпуса - да - Чифтън има по-голям наклон на горния брониран лист...НО, както доказва войната Иран-Ирак - и корпусът, и куполът на Чифтън се пробиват от ЗУБM9 при почти всички ракурси на стрелба и под почти всички ъгли на далечина над 2000 м...

115-мм оръдие 2-А20 е първото гладкоцевно танково оръдие в съветската армия, осигуряващо далечина на правия изстрел с нововъдените ПБС по цел с височина 2 м над 1850 м със значителна точност. Началната скорост на ПБС ЗУБM9 е над 1600м/с, докато началната скорост на английския му аналог е около 1450 м/с...

това, че куполът отделя осколки с очите си виждал ли си го? колкото до теснотията - напротив танкът е по-удобен и широк от Т-54/55 именно заради по-големия купол, направен заради по-мощното оръдие и системата му за стабилизация в 2-те плоскости ("Метеор"). За надежноста на МТО наистина на трябва да говорим, защото в това отношение е без конкуренция сред съвременниците си.

ПП - Предполагам, си чистил вериги на Т-62, след като говориш с такъв апломб за кефа от това? :rock:

[Gaden Gogi]

височината на Т-62 е точно 2395 мм, на Мк1 и Мк2 - 2,9 м
и къде са точно разликите в наклона на купола? има малки такива в горната му част, но иначе...

Ей, мреме си някой като се опитва да лъже с цифрите, то хубаво е висок 2,9 ама това е общата височина с картечницата, височината до покрива на купола е посочената вече 2640 мм, но ако искаш да си мерим и картечниците Т-62 ще излезне доста над 3 м с нея.Просто е безкрайно некоректно да се опитваш да пробуташ сравнение между два различни рамера
За наклона: ами на тази снимка дето си я сложим не се вижда по две причини:
1. отвратно качество на самата снимака
2. този е с допълнителни брони "стилблю"
На прикрепената снимка с червеничко е отбелязан наклона накупола а с жълтичко наклона на часта около амбразурата, тя е изпъкнала но със същият наклон.

Eto o]e две snimki na koито се вижда дори без да се налага аз до рисувам отгоре

[кало]

2,9 е до върха на командирския люк - това е стандартът, по който се измерва височината на който и да е танк

за купола - ясно, мерси...

[Gaden Gogi]

2,9 е до върха на командирския люк - това е стандартът, по който се измерва височината на който и да е танк
за купола - ясно, мерси...

Еми тогава много си в грешка 2,9 навсякъде е дадено като пълна височина на Чифтен, а до покрива е споменатаото от мене число, проверено в няколко източника, единият е Оспри, Другият Джеинс, третият "Основните танкове" , ако те подгони голямо съмнение мога и да ти сканирам страници от въпросните писания, ти също може да посочиш един сериозен източник на инфо където пише че височината е споменатата от тебе величина. и това е числото до покрива а на обща височина.

[кало]

височината до покрива е нещо различо от височината до върха на командирската кула
на първата снимка, която си постнал, изключително ясно се вижда, че тази височина е всъщност равна на хоризонтираната цев на картечницата

демек, водим безсмислен спор