АК-47, АКС-47,АКС-47УФ и 7,62ПК, ПКМ vs АК74,АКС-74,АКС-74У и РПК 74

[Kramer]

"7.62Х51 е НАТОвски патрон, не калашников."
Естествено че е така. Нали затова поставих въпроса дали някой е чувал и виждал "Калашников" за 7.62Х51НАТО. Открихме благодарение на форума "Сайга" и сръбските експортни варианти. Остава да прибавим и първите варианти на "Галил"-произведен по лиценз на финландския "Валмет", който е копие на АК. Та същите варианти на "Галил" са за боеприпас 7.62Х51НАТО, като пълнителят побира 25 патрона.

[майор]

К А Л О, наимованието е едно: Прибор за безшумна и безпламъчна стрелба /ПББС-така е и в съответното ръководство/, съкратено - ПБС. В БА се използваше ПБС-2. АКМС беше на въоръжение само в парашутните части със специално назначение от 1976г. Не зная през кои години си бил в 9тбр, но танкистите са с АКС. Ползвал съм съм доста ПБС-2, шибано е привеждането към нормален бой,нищо ново не ми показваш. Така, че едно е да чуеш от някого нещо, друго е това дето си го чул да е вярно, а трето и четвърто е да правиш "компетентен" коментар!...

[кало]

но на армейски жаргон съкратено се използва -ПБС

Абе, черно на бяло ти показах, че това е офицално название, част от официалната номенклатура, и въпреки това - "армейски жаргон"!!! къв жаргон, кви пет лева. Няма никакво название ПББС (това е само съкращение).

В Тбр-ди танкистите бяха с АКС

И с АКМС.

Драги Фил, понеже, както обикновено, не само не си подготвил домашното, ами и проявяш удивително постоянство в заблудата си, то - ето малко четиво за размисъл:

The 5.56 mm NATO and .223 Remington cartridges and chamberings are similar but not identical. Military cases are generally made from thicker brass than commercial cases; this reduces the powder capacity (an important consideration for handloaders[6]), and the NATO specification allows a higher chamber pressure. NATO EPVAT test barrels made for 5.56 mm NATO measure chamber pressure at the case mouth, as opposed to the location used by the United States civil standards organization SAAMI. The piezoelectric sensors or transducers NATO and SAAMI use to conduct the actual pressure measurements also differ. This difference in measurement method accounts for upwards of 137.9 MPa (20,000 psi) difference in pressure measurements. This means the NATO EPVAT maximum service pressure of 430 MPa (62,366 psi) for 5.56 mm NATO, is reduced by SAAMI to 379.21 MPa (55,000 psi) for .223 Remington.[7] In contrast to SAAMI, the other main civil standards organization C.I.P. defines the maximum service and proof test pressures of the .223 Remington cartridge equal to the 5.56 mm NATO.

The 5.56 mm NATO chambering, known as a NATO or mil-spec chamber, has a longer leade, which is the distance between the mouth of the cartridge and the point at which the rifling engages the bullet. The .223 Remington chambering, known as SAAMI chamber, is allowed to have a shorter leade, and is only required to be proof tested to the lower SAAMI chamber pressure. To address these issues, various proprietary chambers exist, such as the Wylde chamber (Rock River Arms)[8] or the ArmaLite chamber, which are designed to handle both 5.56 mm NATO and .223 Remington equally well. The dimensions and leade of the .223 Remington minimum C.I.P. chamber also differ from the 5.56 mm NATO chamber specification.

Using commercial .223 Remington cartridges in a 5.56 mm NATO chambered rifle should work reliably, but generally will not be as accurate as when fired from a .223 Remington chambered gun due to the longer leade.[9] Using 5.56 mm NATO mil-spec cartridges (such as the M855) in a .223 Remington chambered rifle can lead to excessive wear and stress on the rifle and even be unsafe, and the SAAMI recommends against the practice.[10][11] Some commercial rifles marked as ".223 Remington" are in fact suited for 5.56 mm NATO, such as many commercial AR-15 variants and the Ruger Mini-14, but the manufacturer should always be consulted to verify that this is acceptable before attempting it, and signs of excessive pressure (such as flattening or gas staining of the primers) should be looked for in the initial testing with 5.56 mm NATO ammunition.

.как да кажа тягостно е просто...

тягостното е само, че не съзнаваш какви си ги написал.

ПББС-2,

вече ще трябва да копирам целите ти отговори, за да не ги променяш както ти скимне, след съответната критика . няма такова животно ПББС-2. ПББС е съкратено от прибор за ..., което е означение на вид/артикул. конкретните модели се обозначават с ПБС/-1/-2 и т.н. Ако някога ги беше помирисвал, щеше да знаеш.

Така, че едно е да чуеш от някого нещо, друго е това дето си го чул да е вярно, а трето и четвърто е да задаваш компетентни и смешни въпроси!...

още един за колекцията...

парашутните части със специално назначение

такива няма. през 1976 има 68-ма бригада "специални сили".

[майор]

Абе, черно на бяло ти показах, че това е офицално название, част от официалната номенклатура, и въпреки това - "армейски жаргон"!!! къв жаргон, кви пет лева. Няма никакво название ПББС (това е само съкращение).

Професоре, отново се обърка-пълното наименование е Прибор за безшумна и безпламъчна стрелба,а ПБС е съкращение. Погледни поне руското ръководство,което си публикувал... И стига говори глупости - в 9тбр танкистите не са помирисвали АКМС. Бъркаш парашутисти,които допреди 15г. са били дислоцирани в този район с танкисти. Те нямат нищо общо с тбр.

[Kramer]

Относно АКМС в танковите бригади. В 9-та не знам, но в 13-та преди 25 г. бяха с АКС.

[Kramer]

През 1975г. съществува парашутно-разузнавателен полк в Пловдив, който през 1993 става 68 парашутно-разузнавателна бригада, а от 2001 е 68 бригада специални сили.http://money.ibox.bg/news/id_1675331513

[.38 Super]

AKM не е АК47 , всички части въоръжени с АК47 бяха превъоръжени с АК74, АКМ и АК47 остана на въоръжение в някой подразделения точно както стана и с М14 за която беше толкова категоричен, че е свалена от въоръжение. Сайга била различна със цевта си и дрън-дрън. Как няма да е различна цев - нали е в друг калибър... Калашник, сделкан в СССР.
Коментирам защото си занимателен с некомпетентноста и наглото си препиране. Как мислиш да убедиш някой в нещо след като не знаеш елементарни работи за някой оръжия, принципи и факти. Трябва ли да ти припомням разговора за М4 ? Може би имаш някакви познания за руските оръжия, прочетени предимно по форумите им, но това далеч не означава, че си капацитет по всички останали въпроси. Както казах и преди - може би ти изнася тук, свикнали са ти, по-добре дръж това положение, защото другаде едва ли биха ти цепили толкова басма.
Бъди здрав.

[кало]

Сайга била различна със цевта си и дрън-дрън. Как няма да е различна цев - нали е в друг калибър... Калашник, сделкан в СССР.
Коментирам защото си занимателен с некомпетентноста и наглото си препиране. Как мислиш да убедиш някой в нещо след като не знаеш елементарни работи за някой оръжия, принципи и факти. Трябва ли да ти припомням разговора за М4 ? Може би имаш някакви познания за руските оръжия, прочетени предимно по форумите им, но това далеч не означава, че си капацитет по всички останали въпроси. Както казах и преди - може би ти изнася тук, свикнали са ти, по-добре дръж това положение, защото другаде едва ли биха ти цепили толкова басма.
Бъди здрав.

след като нямаш никакъв аргумент, то недей изкарва на бял свят и липсата си на възпитание, като преминаваш в, меко казано, безпочвени обвинения в некомпетентост. Има ли Сайга различна цев, цевна кутия, газоотводна тръбичка? Това, че е на базата на АК, не я прави АК. Надявам се интелектът ти стига за осъзнаването на този факт. Наглост засега има само в твойте постове, както и в тези на т.нар. "майор", който продължава да се излага с писанията си (макар, че и ти имаш доста точки в това направление).

Трябва ли да ти припомням разговора за М4

не, няма нужда да се излагаш отново.

AKM не е АК47 , всички части въоръжени с АК47 бяха превъоръжени с АК74, АКМ и АК47 остана на въоръжение в някой подразделения точно както стана и с М14 за която беше толкова категоричен, че е свалена от въоръжение.

Изключително важно уточнение, за което никой не се и досещаше. Сега, вероятно, ще се изненадаш, но АК се изтегля от въоръжение от съветската армия още през 59-та, като постепенно се заменя с АКМ. Същото става от 74-та нататък с АКМ, като обаче в голям брой части той остава. Ако пък си припомниш първата си реплика, ще видиш, че твърдението ти беше, че 7,62мм автомати били изведени от въоръжение, което (както и 90 на сто от писанията ти) е далече от всякаква истина.
М14 и изцяло изтеглена от въоръжение, като е заменена с М16 (М14 се ползва само и единствено за парадни цели в армията). И това е факт. Демек - ползва се толкова, колкот и СКС в руската или българската армия. За марксменско оръжие се ползва базираната на М14 М21.

Професоре, отново се обърка-пълното наименование е Прибор за безшумна и безпламъчна стрелба,а ПБС е съкращение. Погледни поне руското ръководство,което си публикувал... И стига говори глупости - в 9тбр танкистите не са помирисвали АКМС. Бъркаш парашутисти,които допреди 15г. са били дислоцирани в този район с танкисти. Те нямат нищо общо с тбр.

За съжаление още не съм професор. Пак ще ти повторя - прочети поне линка, който съм постнал. Ти си този, който въпреки реалния свят, през цялото време пишеш за някакъв си ПББС, което, както вече посочих е съкратено пълното наименование на вида изделие. Отделните модели на това изделие носят името ПБС плюс съответен номер. Човек трябва да е отминал границата на пълното невъзприемане на външния свят, за да не го види.

Глупостите засега идват главно от бисерите в твоите творения и арогантната некомпетентност на .38. Пак ще повторя - в 9 брт. бр. имаше на въоръжение АКМС.

ПП - майор, изобщо следиш ли/възприемаш ли по някакъв начин логическата верига в наши яразговор? оставам с впечатлението, че не.

след като аз написах

Абе, черно на бяло ти показах, че това е офицално название, част от официалната номенклатура

и

няма такова животно ПББС-2. ПББС е съкратено от прибор за ..., което е означение на вид/артикул. конкретните модели се обозначават с ПБС/-1/-2 и т.н.

ми отговаряш с потрисащото:

отново се обърка-пълното наименование е Прибор за безшумна и безпламъчна стрелба,а ПБС е съкращение.

нямам думи.

Super e прав-независимо от многото модификации и разновидности 5.45х39.5 не блестят с особено качество в сравнение с 5.56х45,но вършат някаква работа.

пропуснал съм и тази дълбока мисъл, но така се случва, когато някой дебне и поправя постовете на всеки час

[DDD]

Темата стана много тъпа!

[.38 Super]

Арогантна некомпетентност, дрън-дрън ама .38 знаеше,че апърите на М16 са взаимозаменяеми а ти - не. Също, каквото ти каза .38 за М14 го пише и в Уики а за това дето ти го разправяш няма дори и подобно доказателство. За АК веднъж е АК, аеднъж АКМ, после били на въоръжение... каква е толкова огромната разлика м-у АК и АКМ след като говорехте за патрона...? Той е един и същ. Автомата дето го стреля е сменен с АК74 и това е, 7.62Х39 патрона заедно с автомата дето го стреля, наричай го както искаш, остава само в някой подразделения, в по-големият мащаб е заменен. Също като тая М14 дето според тебе никога не е използвана непрекъснато в Марин Кор-а за взривяване на мини, боеприпаси и други подобни та и в още няколко подразделения. А парадните подразделения според тебе сигурно са клоуни - те не знаят как да стрелят и са ъъъ... "нередовни" войски ? Ти например имаш ли представа колко на брой са "парадните войски" колега ? А колко М14 се въртят в

remains in limited front line service with the United States Army, Marine Corps, Navy, and Air Force.

Не снайперски модификации или друго, простички М14.

Сега си специалист по заглушителите... Като се абстрахираме от факта, че не си държал в ръцете си огромна част от това за което говориш, от къде черпиш обилните си знания колега ? Всъщност можеш да отговориш на някой друг ако се интересува, темата наистина изтъпя - ти ни предлагаш твърдения в които не можеш да убедиш никого с нещо друго освен с честната си дума.
Имам и коментар за арогантноста, защото идвайки от тебе просто ме разсмива - замислял ли си се защо не съм арогантен с хора които знаят за какво говорят ?
Жив и здрав.

[ivo7001]

5г. щатното ми оръжие освен пистолет бе и АКМС

Добър ден,
До майор, търся информация за АКМ в БНА(БА), та ако случайно си спомняш ,би ли постнал производител, година на производство, сериен номер на твоя АКМС. Благодаря предварително.

[кало]

Драги .38, твоите думи бяха:

Единственият калашников 7.62патрон който беше на въръжение е Х39

Направих забележка, че хич няма нужда от "беше". После ти намеси АК, ма то той не бил АКМ и т.н., и т.н.

стигна се до това:

AK47 беше свален официално от въоръжение в Съюза, запазен е само в някой части

Би ли показал, или поне дал дата на указа, с който е свален от въоръжение (официално това ще да рече, нали?) - в СА тези работи се правеха с указ. Как, след като е свален официално, се ползва в някои части? Защо винтовката на Мосин обр. 1891/30 не е "официално свалена" още?

Също като тая М14 дето според тебе никога не е използвана непрекъснато в Марин Кор-а за взривяване на мини, боеприпаси и други подобни та и в още няколко подразделения. А парадните подразделения според тебе сигурно са клоуни - те не знаят как да стрелят и са ъъъ... "нередовни" войски ?

Къде и кога съм писал, че М14 "никога" не е ползвана? ИМХО, поради липса на аргументи се опитваш да спориш с въобръжаемо другарче.

http://en.wikipedia.org/wiki/3rd_Uni...antry_Regiment - това е единствената част, в която М14 е основно въоръжение на боеца.

Навсякъде другаде, както и написах неколкократно, М14 и производните й се ползва, след модификации, като DMR.

Като се абстрахираме от факта, че не си държал в ръцете си огромна част от това за което говориш, от къде черпиш обилните си знания колега ? Всъщност можеш да отговориш на някой друг ако се интересува, темата наистина изтъпя - ти ни предлагаш твърдения в които не можеш да убедиш никого с нещо друго освен с честната си дума.
Имам и коментар за арогантноста, защото идвайки от тебе просто ме разсмива - замислял ли си се защо не съм арогантен с хора които знаят за какво говорят ?

Не съм държал в ръцете си М14. Е,и?
Честно казано, не съм се замислял какво те движи в живота, нито пък имам нужда от това. А с оглед на постингите ти, сериозно се съмнявам, че си в положение да прецениш кой знае какво говори.

Иначе - да отконихме се значително от темата, която е само за АК и негови варианти. Съжалявам, че допринесох за това отклонение, но няма как да се оставят неподнимати вопиющи "анализи".

[Dinain]

***Неизживеният казармен мачоизъм опорочва всяка тема за леко оръжие. Едновременно се вихрят спорове по 5-6 различни въпроса, като общото между тях е единствено неистовото желание да се докаже кой е по-добър в цитиране на ТТХ. Още повече, че за толкова години във форума така и не се намери познавач от ранга на Кало.

няма как да се оставят неподнимати вопиющи "анализи"

което е именно и причината да заключа тази и съседната тема. Ако на Одзава му се занимава, да ги отключи и да си ги модерира.***

Темата стана много тъпа!