Калашников или Щурмгевер 44

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • Dinain
    Платен агент на злото
    • Jan 2006
    • 14111

    #211
    lobo написа
    АК още дълго време ще остане ¹1 в света
    Ох-ох. "АК" - какво беше това, че вече съм забравил? В някой музей може ли да го видя?
    "No beast so fierce but knows some touch of pity."
    "But I know none, and therefore am no beast."

    (Richard III - William Shakespeare)

    Comment

    • ValBo
      ветеран
      • Aug 2003
      • 1421

      #212
      Dinain написа
      Ох-ох. "АК" - какво беше това, че вече съм забравил? В някой музей може ли да го видя?
      Колко хубаво щеше да бъде, ако всеки говореше само за това, което знае и разбира...
      Но тогава щеше да настане една тишина....
      Сънят е слаб заместител на кофеина!

      Comment

      • Dinain
        Платен агент на злото
        • Jan 2006
        • 14111

        #213
        Бъзик, не се стягай
        "No beast so fierce but knows some touch of pity."
        "But I know none, and therefore am no beast."

        (Richard III - William Shakespeare)

        Comment

        • Абориген
          редовен
          • Oct 2009
          • 83

          #214
          Немските авиационни картечници се "броят на пръсти".Най-близката от тях по затвор е МГ81 и е толова близко, колкото и Гаранд М1 или колкото затвора на воден пистолет.
          "Смъртта на бойното поле,приятелю,не е сред най-изящните на този свят" У. Шекспир

          Comment

          • Nick
            ветеран
            • Apr 2005
            • 2974

            #215
            ValBo написа
            Колко хубаво щеше да бъде, ако всеки говореше само за това, което знае и разбира...
            Но тогава щеше да настане една тишина....
            Готов съм да изслушам всякакви корекции по отношение на писаното по-горе от мен. Давай директно, без загадъчни обобщения за "всеки".
            Никто не обнимет необъятного! - Козьма Прутков
            A який чоловiк горилку не п'є - то вiн або хворий, або падлюка. - Невідомий українець

            Comment

            • lobo
              редовен
              • Jun 2006
              • 222

              #216
              Nick написа
              Готов съм да изслушам всякакви корекции по отношение на писаното по-горе от мен. Давай директно, без загадъчни обобщения за "всеки".
              Респект !

              Comment

              • andycu
                новак
                • Nov 2009
                • 12

                #217
                Този спор ще е вечен, или поне докато Stg44 се помни, а АК 47 е на въоръжение(не много дълго АН 94 иде).
                Според мен не е важно кой го е проектирал, конструирал и тн(освен ако не се спекулира с това а то се прави) а кой го прилага успешно и кой го е оценил(припомнете си за маневрите на немските конструктори за въвеждане на щурмовите пушки).
                А иначе ако искате - спорете!

                Comment

                • Nick
                  ветеран
                  • Apr 2005
                  • 2974

                  #218
                  andycu написа
                  ...(припомнете си за маневрите на немските конструктори за въвеждане на щурмовите пушки).
                  А иначе ако искате - спорете!
                  А нещо за тези "маневри" ще благоволите ли да ни разкажете? Защото аз имам три книги по въпроса, но не помня за "маневри на немските конструктори", помня за многогодишни изследвания върху оръжията с промеждутъчен патрон (щурмови пушки), поръчани от OKW.

                  Книгите, за които пиша са "Sturmgewehr", "The German Assault Rifle: 1935-1945" и "Hitler's Garands". Ако имате с какво да ни просветите, давайте, с интерес ще се поучим от знаещите.
                  Никто не обнимет необъятного! - Козьма Прутков
                  A який чоловiк горилку не п'є - то вiн або хворий, або падлюка. - Невідомий українець

                  Comment

                  • andycu
                    новак
                    • Nov 2009
                    • 12

                    #219
                    MP44, StG44
                    During weapon testing Adolf Hitler ordered that more, newer submachine guns were to be built and strongly disagreed with the use of the new ammunition(7.92x33mm Kurz). However, his own army continued work on the weapon, disguising the weapon as the MP 43 (Machine pistol.) In April 1944, Hitler decreed that the MP 43 be renamed the MP 44 after taking some interest in the weapon tests. In July 1944, at a meeting of the various army heads about the Eastern Front, when Hitler asked what they needed, a general exclaimed, "More of these new rifles!". This caused some confusion (Hitler's response is reputed to have been "What new rifle?"), but once Hitler was given a chance to see and test-fire the MP 44, he was impressed and gave it the title Sturmgewehr. Seeing the possibility of a propaganda gain, the rifle was again renamed as the StG 44, to highlight the new class of weapon it represented, translated "Storm (Assault) rifle, model 1944", thereby introducing the term

                    Ето това имах предвид. От Уикипедия е.

                    Comment

                    • MoRqK
                      новак
                      • Dec 2009
                      • 3

                      #220
                      здравейте

                      Някой има ли данни дали щурмгевеера е бил на въоружение и в нашата армия или поне снимки на трофейни пушки да се намират

                      Comment

                      • Nick
                        ветеран
                        • Apr 2005
                        • 2974

                        #221
                        andycu написа
                        ..Ето това имах предвид. От Уикипедия е.
                        И къде пише за "маневрите на конструкторите"? Сериозността на източника Уикипедия не дискутирам. Въобще предположението, че конструкторите са работили директно с Хитлер и са го баламосвали е меко казано наивно. Аз посочвам три книги, очаквам нещо от този род.
                        Last edited by Nick; 19-03-2010, 17:45.
                        Никто не обнимет необъятного! - Козьма Прутков
                        A який чоловiк горилку не п'є - то вiн або хворий, або падлюка. - Невідомий українець

                        Comment

                        • andycu
                          новак
                          • Nov 2009
                          • 12

                          #222
                          Може би не съм се изрзил добре с "маневри", но все пак. Да, уикипедия е доста съмнителен източник, но смятам, че за такава проста информация може да и се вярва.
                          Инжинерите не са мамили директно Хитлер, но не са изпълнили изцяло заповедта за прекратяване на разработките на новите "пушки" а просто са ги преименували така че да не се набиват на очи().
                          Иначе в последствие МП 43 става 44 и STg. Това в недостоверния текст го пише а и тук:http://www.diggerhistory.info/pages-.../enemy_ww2.htm
                          The next submachine gun design to emerge was the MP43 or Machine Pistol 43 from a design developed in 1943. It fired a less powerful cartridge and had a lighter recoil as a result. However, Hitler, still thinking that troops needed a weapon capable of firing 2000 yards, ordered that production of the weapon not start. The German arms minister, however, knew the need of the new weapon, and changed the name to "Machine Pistol", which is what the Germans called their submachine guns like the US Thompson .45 cal. The trick worked and the weapon went into production at three factories and German troops all over the Eastern Front were clamouring for the new weapon. The whole affair was blown" when a few divisional commanders asked Hitler at a conference when they would get the new weapon. Hitler was furious and ordered an investigation. Luckily for the men that had disobeyed the Fuehrer, the results of the investigation were so encouraging about the new weapon that Hitler changed his mind and announced that henceforward the weapon would be called "Sturmgewehr" or Assault Rifle. This was the world's first ever assault rifle.


                          http://www.wwiiguns.com/store/product_details.php?p=207
                          Може би е достатъчно?

                          Comment

                          • lobo
                            редовен
                            • Jun 2006
                            • 222

                            #223
                            [QUOTE=andycu;263348]Този спор ще е вечен, или поне докато Stg44 се помни, а АК 47 е на въоръжение(не много дълго АН 94 иде).
                            Автомата на Никонов ми е доста странен.Смятам,че устройството му е доста сложно и това убива главното му предимство.Тези ролки,тези въженца,накриво поставеният пълнител направо ме вкарват в размисъл.Не разполагам с информация до колко е разпространен из частите.До колкото чух го има на въоръжение само в "Алфа".Рашаните дълго избират оръжие и като го изберът го държат на въоръжение по 100 години.

                            Comment

                            • Nick
                              ветеран
                              • Apr 2005
                              • 2974

                              #224
                              andycu написа
                              ... но смятам, че за такава проста информация може да и се вярва.
                              Да разбирам ли, че всъщност нямате сериозна и целево написана литература по въпроса?

                              Разработките на междинен патрон и щурмова пушка се водят още от средата на 30-те години и програмата не е нещо, което може да бъде скрито, и то от Хитлер. Разработените и изпитаните образци се дискутират в цитираните от мен книги; там е писано и за произхода на съветския патрон обр. 43, който е продаден на СССР преди ВСВ от верният им съюзник Германия.
                              Last edited by Nick; 20-03-2010, 01:02.
                              Никто не обнимет необъятного! - Козьма Прутков
                              A який чоловiк горилку не п'є - то вiн або хворий, або падлюка. - Невідомий українець

                              Comment

                              • Kramer
                                ветеран
                                • Mar 2009
                                • 2898

                                #225
                                Не знам защо споменаваме АК-94, 107-108, са по-актуални. Пък като гледаме историята все около промеждутъчния патрон се въртим. Ама "Мондрагон" си е по-стара и с винтовъчен. Що не беше Мексико водеща военна сила...

                                Comment

                                Working...