Калашников или Щурмгевер 44

[Dinain]

АК още дълго време ще остане ¹1 в света

Ох-ох. "АК" - какво беше това, че вече съм забравил? В някой музей може ли да го видя?

[ValBo]

Ох-ох. "АК" - какво беше това, че вече съм забравил? В някой музей може ли да го видя?

Колко хубаво щеше да бъде, ако всеки говореше само за това, което знае и разбира...
Но тогава щеше да настане една тишина....

[Dinain]

Бъзик, не се стягай

[Абориген]

Немските авиационни картечници се "броят на пръсти".Най-близката от тях по затвор е МГ81 и е толова близко, колкото и Гаранд М1 или колкото затвора на воден пистолет.

[Nick]

Колко хубаво щеше да бъде, ако всеки говореше само за това, което знае и разбира...
Но тогава щеше да настане една тишина....

Готов съм да изслушам всякакви корекции по отношение на писаното по-горе от мен. Давай директно, без загадъчни обобщения за "всеки".

[lobo]

Готов съм да изслушам всякакви корекции по отношение на писаното по-горе от мен. Давай директно, без загадъчни обобщения за "всеки".

Респект !

[andycu]

Този спор ще е вечен, или поне докато Stg44 се помни, а АК 47 е на въоръжение(не много дълго АН 94 иде).
Според мен не е важно кой го е проектирал, конструирал и тн(освен ако не се спекулира с това а то се прави) а кой го прилага успешно и кой го е оценил(припомнете си за маневрите на немските конструктори за въвеждане на щурмовите пушки).
А иначе ако искате - спорете!

[Nick]

...(припомнете си за маневрите на немските конструктори за въвеждане на щурмовите пушки).
А иначе ако искате - спорете!

А нещо за тези "маневри" ще благоволите ли да ни разкажете? Защото аз имам три книги по въпроса, но не помня за "маневри на немските конструктори", помня за многогодишни изследвания върху оръжията с промеждутъчен патрон (щурмови пушки), поръчани от OKW.

Книгите, за които пиша са "Sturmgewehr", "The German Assault Rifle: 1935-1945" и "Hitler's Garands". Ако имате с какво да ни просветите, давайте, с интерес ще се поучим от знаещите.

[andycu]

MP44, StG44
During weapon testing Adolf Hitler ordered that more, newer submachine guns were to be built and strongly disagreed with the use of the new ammunition(7.92x33mm Kurz). However, his own army continued work on the weapon, disguising the weapon as the MP 43 (Machine pistol.) In April 1944, Hitler decreed that the MP 43 be renamed the MP 44 after taking some interest in the weapon tests. In July 1944, at a meeting of the various army heads about the Eastern Front, when Hitler asked what they needed, a general exclaimed, "More of these new rifles!". This caused some confusion (Hitler's response is reputed to have been "What new rifle?"), but once Hitler was given a chance to see and test-fire the MP 44, he was impressed and gave it the title Sturmgewehr. Seeing the possibility of a propaganda gain, the rifle was again renamed as the StG 44, to highlight the new class of weapon it represented, translated "Storm (Assault) rifle, model 1944", thereby introducing the term

Ето това имах предвид. От Уикипедия е.

[MoRqK]

здравейте

Някой има ли данни дали щурмгевеера е бил на въоружение и в нашата армия или поне снимки на трофейни пушки да се намират

[Nick]

..Ето това имах предвид. От Уикипедия е.

И къде пише за "маневрите на конструкторите"? Сериозността на източника Уикипедия не дискутирам. Въобще предположението, че конструкторите са работили директно с Хитлер и са го баламосвали е меко казано наивно. Аз посочвам три книги, очаквам нещо от този род.

[andycu]

Може би не съм се изрзил добре с "маневри", но все пак. Да, уикипедия е доста съмнителен източник, но смятам, че за такава проста информация може да и се вярва.
Инжинерите не са мамили директно Хитлер, но не са изпълнили изцяло заповедта за прекратяване на разработките на новите "пушки" а просто са ги преименували така че да не се набиват на очи().
Иначе в последствие МП 43 става 44 и STg. Това в недостоверния текст го пише а и тук:http://www.diggerhistory.info/pages-.../enemy_ww2.htm
The next submachine gun design to emerge was the MP43 or Machine Pistol 43 from a design developed in 1943. It fired a less powerful cartridge and had a lighter recoil as a result. However, Hitler, still thinking that troops needed a weapon capable of firing 2000 yards, ordered that production of the weapon not start. The German arms minister, however, knew the need of the new weapon, and changed the name to "Machine Pistol", which is what the Germans called their submachine guns like the US Thompson .45 cal. The trick worked and the weapon went into production at three factories and German troops all over the Eastern Front were clamouring for the new weapon. The whole affair was blown" when a few divisional commanders asked Hitler at a conference when they would get the new weapon. Hitler was furious and ordered an investigation. Luckily for the men that had disobeyed the Fuehrer, the results of the investigation were so encouraging about the new weapon that Hitler changed his mind and announced that henceforward the weapon would be called "Sturmgewehr" or Assault Rifle. This was the world's first ever assault rifle.
http://www.mp44.nl/weapons/mp44_history.htm
http://militaryhistory.about.com/od/...ms/p/stg44.htm
http://www.wwiiguns.com/store/product_details.php?p=207
Може би е достатъчно?

[lobo]

[QUOTE=andycu;263348]Този спор ще е вечен, или поне докато Stg44 се помни, а АК 47 е на въоръжение(не много дълго АН 94 иде).
Автомата на Никонов ми е доста странен.Смятам,че устройството му е доста сложно и това убива главното му предимство.Тези ролки,тези въженца,накриво поставеният пълнител направо ме вкарват в размисъл.Не разполагам с информация до колко е разпространен из частите.До колкото чух го има на въоръжение само в "Алфа".Рашаните дълго избират оръжие и като го изберът го държат на въоръжение по 100 години.

[Nick]

... но смятам, че за такава проста информация може да и се вярва.

Да разбирам ли, че всъщност нямате сериозна и целево написана литература по въпроса?

Разработките на междинен патрон и щурмова пушка се водят още от средата на 30-те години и програмата не е нещо, което може да бъде скрито, и то от Хитлер. Разработените и изпитаните образци се дискутират в цитираните от мен книги; там е писано и за произхода на съветския патрон обр. 43, който е продаден на СССР преди ВСВ от верният им съюзник Германия.

[Kramer]

Не знам защо споменаваме АК-94, 107-108, са по-актуални. Пък като гледаме историята все около промеждутъчния патрон се въртим. Ама "Мондрагон" си е по-стара и с винтовъчен. Що не беше Мексико водеща военна сила...