Българска народна армия

[виталий]

Все мы когда-то умр¸м…, одни раньше, а другие позже.
Может у Gollumа были какие-то и другие планы на случай войны в Европе, но у Советского командования именно такие (основные).
Советский Союз всегда выступал за безъядерный статус Европы не потому, что очень боялся ядерного оружия или был таким добрым, а потому, что без ядерного оружия у стран НАТО вообще не было шансов дождаться помощи США до времени захвата армиями стран Варшавского договора Западной Европы.
Но даже в случаи достаточно серь¸зного применения ядерного оружия обоими блоками страны Варшавского договора понесли бы не очень большие потери в отличаи от НАТО, так как были лучше обеспечены тяж¸лой техникой снижающей воздействие излучения и взрывной волны, а население было не так урбанизировано.
Основной, непредсказуемый урон в интенсивности наступления был бы от затопления территорий и действия подземных ядерных фугасов на территории ФРГ.

електромагнитният ефект – меньше всего он нанес бы урон странам варшавского договора, сам можешь понять почему.

Что касается Турции, то е¸ серьезно как противника в то время СССР не воспринимал, В случаи победы в Европе за 3 –7 дней Турция наверное даже не успела бы тогда привести себя в боевую готовность. БНА пришлось бы не воевать а оккупировать Западную часть Турции, а СССР восточную.

[gollum]

Что касается Турции, то е¸ серьезно как противника в то время СССР не воспринимал, В случаи победы в Европе за 3 –7 дней Турция наверное даже не успела бы тогда привести себя в боевую готовность. БНА пришлось бы не воевать а оккупировать Западную часть Турции, а СССР восточную.

Виталий, тук само едно нещо ми е интересно - как точно съветското командавне си е представяло, че ще окупира цяла Европа за "3-7 дена"? Фантастика някаква излиза, ще ме прощаваш. Особено в усолвията на ядрен конфликт, когато цялата тази западна и източна Европа, да не говорим за СССР, ще представляват по същество радиоактивна пустош - при това този ефект вероятно ще бъде постигнат в първите няколко часа от започването на ядрения конфликт. Интересно ми е как са си спердставяли, че армиите им ще се придвижват (по какви пътища?), как ще се снабдяват, от какви тилове... въобще, много въпроси изникват.
А че са планирали подобно нещо не се съмнявам, въпорсът обиконвено е доколко плановете са реалистични - повечето конфликти показват, че реалистичността на създадените перди войната планове (или тяхната адекватност), не е на кой знае каква висота.
А електромагнитният ефект оказва въздействие далеч не само върху електорниката, но и въобще върху радиоемисиите, така че за периода на горещо сипене на ядрено оръжие едва ли ще има каквато и да е връзка с войските. А след това едва ли би имало особен симсъл от подобна връзка - тези, които оцелеят от прекия удар ще са принудени да се движат през силно радиоактивна земя с разрушена инфраструктура без възможност да попълнят по какъвто и да е начин припасите си. Едва ли ще могат да очакват да получават някаква помощ от собствената си територия, която ще е в сходно състояние.
Така че това "завладяване на Европа за 3 до 7 дена в условията на ядрена война" ми се вижда чиста фантасмагория, впорчем, доста типична за военното мислене. Още повече, че от времето когато се провеждат експерименти за това как реагира войсково съединение на преминаване през силно заразена територия, мощността на ядрените оръжия доста сериозно е нарастнала, а никой не е правил експерименти какъв ще е ефектът от продължително пребиваване в напълно заразена територия (в сравнение с която Чернобил е по-скоро детска игра).
Въобще, ако на някой му се занимава, може да се опита да изчисли приблизително колко мегатона биха се изсипали върху разглежданите територии и какво ще е средното ниво на заразяване, да не говорим за ефекта върху инфраструктурата, който от своя страна оказва пряко влияние върху мобилността на маневрените съединения, които следав да стигнат до Ламанша. Това дори и без да се отчита съпротивата на НАТО-вските войски, която все пак няма да е формална.

[виталий]

Про оккупацию за 3 дня и речи не ид¸т, за 3 дня планировалось сломить организованное сопротивление противника, выйти к Атлантике, для дальнейшей подготовки к возможному десанту Американцев. А оккупация была бы позже .
Эксперименты на солдатах ставили и мы и Штаты. Ты наверное знаешь об этом. Участвовали десятки тысяч солдат, которые непосредственно проходили сквозь ядерный след. У меня например так погиб родной дядя которого я и не видел, через месяц после испытаний его списали из армии, а через три месяца он умер от лучевой болезни, но ему не повезло, я встречал и других людей которые были там и сейчас живы и здоровы. (говорят у жителей Хиросимы и Нагасаки, тех кто пережил первый год, средняя продолжительность жизни выше чем в среднем по Японии).Конечно, в случаи применения всего ядерного арсенала США и СССР двигаться к Ламаншу вряд тли имело бы смысл, но ядерное оружие планировалось применять против войсковых группировок а не против городов. Ядерные удары были бы ограничены, а в случаи масштабного применения ядерного оружия пострадали бы и США, так как средств доставки до их территории были у СССР тогда в большом количестве (да и сейчас пока у России хватает). Города в основном сохранились бы, танки были всеядные, да и без радиосвязи могли бы пока обойтись, у каждого командира был бы письменный приказ с задачами перед началом боевых действий.

[gollum]

Разбира се, ако е щяла да се започне ядрена война, то всички средства биха били употребени, така че едва ли някому би се разминало - най-малкото на САЩ или СССР. Лошото е, че и Европа би била в кюпа. А ядрените оръжия съвсем не са били насочени само срещу военни цели, а също така и срещу големите градове, така че... не би останало кой да се възползва от каквато и да е победа.
А въпросните експерименти, както вече отбелязах, се провеждат преди много време и става въпрос за марш на бронетанкови войски (и пехота) след като местонст е била поразена от сравнително слаб атомен заряд (малко по-мощен от тези, употребени в Хирошима и Нагазаки). При една ядрена война в сердата на 80-те години биха се употребили многократно по-мощни ядрени оръжия с трудно предсказуем ефект. Поне това е моето виждане за нещата.

[Frujin Assen]

Eто ви един виц от студената война.
Командира:Какво да направим при начало на ядрена война.
Редника отговаря:Вземаме лопата и чаршаф,изкопаваме гроб,завиваме се в чаршафа и лягаме,всичко останало е безсмислено,така или иначе ще умрем.
ПРИ СВЕТОВНА ТЕРМОЯДРЕНА ВОЙНА НЯМА ДА ИМА ПОБЕДИТЕЛ

[Gaden Gogi]

За ядреното оръжие: има едн акнижка издание да кажем средата на 80-те, на военнот издателство и се казва "Ядреното оръжие" та там (им аи за биологичното и химичното) са подробно описани въздействията на въпросното оръжие, включая и радиусът на действие, на някой хора ще им се стори невероятно но при бомба с мощността на Хирошимската (20кт) каквито (и по-маки) са тактическите заряди, танк остава оперативен на 200м на епицентъра, това при въздушен взрив, съоветно има таблички за различни мощности и за пораженията на пехотата, отделно дето още от 50-те са изнамерени методи за предпазване от големи загуби, като примерно бързо разсредоточаване и съсредототчаване,освен това зоните на заразяване не са чак толкова големи а си има и специални бани (ама се смеехте като пратиха наша таква в Ирак) които с обеззаразяване се занимават, а до колко хората ще пострадат: танковете, БМП-тата и БТР-ите си имат NBC демек ядрена, биологична и химическа защита (може дори да обясним как се осигурява) т.е. освен че могат да поесат сравнително близък ядрен взрив могат спокойно да си минат и през заразенат местност, отделно си има специални раззузнавателни средства (големи количества) с които се изследва къде и колко е заразено. За електромагнитният импулс: Виталий го каза:военната електроника първо е екранирана,после руската е на лампи които не се влияят толкова от въпросният импулс.
И отделно дето го има моментът че знаейки възможността на противника да достави заряд до всяка точка от теритотрият никой не би използувал ядрено оръжие, същият фактор който успешно сработва през ВСВ с химическото оръжие (впрочем тогава братушките пак са най-добре подготвени разполагайки с големи количества противогази.

[Warlord]

Съображенията за предотвратяване на ядрен конфликт са не толкова заради ударната мощ на атомните оръжия и разрушенията на градове и инфраструктура отколкото поради неизбежното разпространение на радиация в атмосферата. В зависимост от нивото на радиационния фон в последствие могат да бъдат заразени и унищожени милиони хора. Да не говорим за киселинните дъждове, които ще последват...Въобще това ще бъде равно на страшен катаклизъм. Това, че при определени обстоятелства наземната бойна техника може да издържи на ударната вълна или пък, че част от нея има ядрена и химическа защита няма да спаси хората от радиацията, разпространението й чрез въздушните течения няма как да бъде спряно.
Никой няма сметка да започва такава война, дори и откачени диктатори като Ким Чен Ир.

[виталий]

Извиняюсь, не в тему
Никой няма сметка да започва такава война, дори и откачени диктатори като Ким Чен Ир/
Я знаю некоторые демократические страны которые уже сделали это, пользуясь безнаказанностью... Ким Чен Ир именно этого и боится...

[Човек]

Съвсем между другото, по повод разгорялата се ,,танково-авиационна" дискусия.

Гърция започва да получава първите бройки от общо 333 танка Леопард 2А6 Hel.

Турция наскоро подписа договор (след дългогодишни преговори) за 298 танка Леопард 2А4 от ,,излишъците" на Бундесвера. (които ще бъдат модернизирани от германците, преди да бъдат доставени на турците).

Освен това гърците сключват сделка за 40 изтребителя F16.

[Warlord]

Е, съвременната ситуация вече е съвсем друга. И въоръжението, числеността, качеството на армиите и техниката, както и политическата обстановка и военни блокове, в които членуват засегнатите държави са други. Тук ставаше въпрос за периода 1945 - 1989г.

Чувал съм за изпускане на язовирите в Родопите, ако турците ни нападнат

И аз съм чувал за подобни отбранителни планове. Само капацитета на язовир "Студен Кладенец" при пълноводие се равнява на този на язовир "Искър". Освен този язовир в Родопите има още няколко немалки водоема на Арда и Харманлийската река, които заедно и с язовирите на Тунджа задържат наистина огромно количество вода. Ако язовирните им стени бъдат взривени едновременно цяла Източна Тракия ще бъде опустошена от водната стихия. Както и за нула време ще помете живата сила на турците, която е основното им предимство. За танковете и артилерията незнам какви ще бъдат пораженията, но със сигурност и те ще бъдат спряни тъй като теренът, който ще трябва да преминат ще бъде едно огромно мочурище и реки с бързо течение излезли от коритата си. Единствено турските ВВС не бихме могли да спрем по този начин.

[Гост]

... Ким Чен Ир именно этого и боится...

Бедненкий он. Процветание его народа под угрозу безнаказаности ...

Единствено турските ВВС не бихме могли да спрем по този начин.

Тях ще ги поливаме с пръскачки от ТКЗС-тата!

[white_world]

Е, съвременната ситуация вече е съвсем друга. И въоръжението, числеността, качеството на армиите и техниката, както и политическата обстановка и военни блокове, в които членуват засегнатите държави са други. Тук ставаше въпрос за периода 1945 - 1989г.


И аз съм чувал за подобни отбранителни планове. Само капацитета на язовир "Студен Кладенец" при пълноводие се равнява на този на язовир "Искър". Освен този язовир в Родопите има още няколко немалки водоема на Арда и Харманлийската река, които заедно и с язовирите на Тунджа задържат наистина огромно количество вода. Ако язовирните им стени бъдат взривени едновременно цяла Източна Тракия ще бъде опустошена от водната стихия. Както и за нула време ще помете живата сила на турците, която е основното им предимство. За танковете и артилерията незнам какви ще бъдат пораженията, но със сигурност и те ще бъдат спряни тъй като теренът, който ще трябва да преминат ще бъде едно огромно мочурище и реки с бързо течение излезли от коритата си. Единствено турските ВВС не бихме могли да спрем по този начин.

Турските ВВС можехме да ги спрем с МиГ-овете ни, но вече нещо ги няма и тия самолети.

[БНА-БА]

Трябва ми информация за щатното разписание на един мотострелкови полк и щатното разписание на мотострелкови батальон.

Българската Народна Армия е била силна и мощна и наситена с танкове и артилерия което е едно голямо предимство.В случай на война с Турция или Гърция,Варшавските страни са щели да ни помогнат.Според мен Румъния щеше да ни помогне,защото ако БНР бъде окупирана то следващият удар ще бъде нанесен срещу Румъния.А и Албания щеше да се включи във една такава война,защото ако погледнете на картата на Балканският полуостров ще видите на какво стратегическо място е Албания.

[Гост]

Турските ВВС можехме да ги спрем с МиГ-овете ни, но вече нещо ги няма и тия самолети

Кога сме могли да ги спрем? Та турците имат повече Ф-16 от всички наши самолети взети заедно, а те са предимно морално остарели МиГ-21.

[БНА-БА]

Не подценявай българският войник.Ако ще и с камъни са щели да ги спрат но българският дух е непобедим.Даже и малко самолети да сме имали,това не е важно,важно е пилотът дали е добър или не е.Нашите пилоти са били на едно отлично ниво и един наш летец се равнява по умения на 3-ма Турски.А и сме имали ПВО което по това време е морално устаряло,но е можело да стреля и да сваля противниковата авиация.