Съвременно ПВО

[piston]

Вьетнам приобрел израильские ЗРК SPYDER

http://saidpvo.livejournal.com/465185.html

[Оръжейник]

Малко и за новата руска ПЗРК "Верба".

"ПЗРК "Верба" на МАКС-2015"

http://bmpd.livejournal.com/1448000.html

Разочароващо... Очаквах нещо по-добро в 21-ви век. Триспектралната глава ще даде предполагам добра спектрална селекция, но за пространствена не отварят и дума. Самата глава си остава доволно дълга, т.е. електрониката в нея не е мръднала особено. Пусковият и той голям. За херметичност в бойно положение не говорим. Като гледам индексите, Верба и Игла-С са като Игла и Игла-1, само, че Вербата е мътена двойно повече. Ако стрелбата в клипа наистина е от Верба, излиза, че проблема със стартовия двигател не е решен - твърде значително е пропадането преди сработването на маршовия двигател. А ако бутона от лявата страна на тръбата до балона с батерията е все още превключвател Н-В, просто немам думи.

[Amazon]

Какво значи пространствена селекция? Какъв сектор от небето сканира главата?

[Оръжейник]

Пространствена селекция е различаване на целите по ъгловия размер на тяхната оптична сигнатура в съответния спектрален диапазон. Сигнатурата на самолета винаги е по-голяма като ъглов размер от тази на пиротехническите уловки. При руските ПЗРК или поне до Игла-С полезрението на главата е около 2 градуса. Всичко, което попадне в този пространствен ъгъл се проектира през растера на координатора върху фотоприемник, който е едноелементен (т.е. не матричен) и информацията за пространствените размери се губи. Координатора може да следи целта в пространствен ъгъл от около +/-40 градуса около оста на ракетата, но това не е сканиране. За Игла-С и Верба нямам инфо, но с времето все ще изскочи нещо...
Обикновено, а и във въпросния клип, като стане въпрос за Стингър (от POST), обикновено се споменава дву-спектралнага глава (IR+UV), но често се пропуска, че там растер няма, а в рамките на подобен по размер пространствен ъгъл от около 2 градуса, за сметка на по-сложна оптика се реализира розеткообразно сканиране с много по-малко полезрение, което, заедно с цифровата обработка може да отдели целите по техните ъглови размери. Нещо като примитивен образ. Не знам до къде докараха опитите с матричните фотоприемници американци, французи и японци.

[piston]

Не знам до къде докараха опитите с матричните фотоприемници американци, французи и японци.

Доколкото знам, матрицата за "Верба" я прави руско-френско предприятие. Незнам какво ще става сега със санкциите...

Нещо като примитивен образ

Не изглежда примитивно (не е ПЗРК)...

[piston]

Обикновено, а и във въпросния клип, като стане въпрос за Стингър (от POST), обикновено се споменава дву-спектралнага глава (IR+UV), но често се пропуска, че там растер няма, а в рамките на подобен по размер пространствен ъгъл от около 2 градуса, за сметка на по-сложна оптика се реализира розеткообразно сканиране с много по-малко полезрение, което, заедно с цифровата обработка може да отдели целите по техните ъглови размери. Нещо като примитивен образ. Не знам до къде докараха опитите с матричните фотоприемници американци, французи и японци.

[Оръжейник]

"rosette scan seeker" е ключовата дума. Има доста картинки илюстриращи идеята, която датира от средата на 60-те или поне от тогава е американският патент за такава глава (Dual spectral range target tracking seeker US 4009393 A), който изглежда е реализиран в Стингера. И руснаците са залитали натам, но дали са стигнали до реализация, не знам (оптикоэлектронный следящий координатор, патент РФ 2101724), но не ми се вярва.

А главата на Вербата вероятно е нещо като това - "оптико-электронный координатор, патент РФ 2160453". Матрица няма. Ако имаше, Валерий Кашин не би пропуснал да го каже на пресконференцията в клипа. Очевадно руската армия не възнамерява да се запасява с доста бройки и КБМ трябва да разчита на износа на тези комплекси. Не случайно обявиха, че е разрешен за износ.

[piston]

"rosette scan seeker" е ключовата дума. Има доста картинки илюстриращи идеята, която датира от средата на 60-те или поне от тогава е американският патент за такава глава (Dual spectral range target tracking seeker US 4009393 A), който изглежда е реализиран в Стингера. И руснаците са залитали натам, но дали са стигнали до реализация, не знам (оптикоэлектронный следящий координатор, патент РФ 2101724), но не ми се вярва.

http://confbank.um.ac.ir/modules/conf_display/conferences/mvip07/pdf/12.pdf

[кало]

Очевадно руската армия не възнамерява да се запасява с доста бройки и КБМ трябва да разчита на износа на тези комплекси. Не случайно обявиха, че е разрешен за износ.

На фона на липсата на каквито и да е сделки за нея, и непрекъснатото снабдяване на руската армия с дивизионни и бригадни комплекти Верба, не е никак очевадно.

Самата глава си остава доволно дълга, т.е. електрониката в нея не е мръднала особено. Пусковият и той голям. За херметичност в бойно положение не говорим. Като гледам индексите, Верба и Игла-С са като Игла и Игла-1, само, че Вербата е мътена двойно повече. Ако стрелбата в клипа наистина е от Верба, излиза, че проблема със стартовия двигател не е решен - твърде значително е пропадането преди сработването на маршовия двигател.

И може ли малко разяснение - какво ще да рече "дълга" и как това пречи на Верба да има заявените характеристики (които превъзхождат заявените х-ки на който и да е аналог). Кой пусков механизъм е "малък" в такъв случай. Каква роля играе херметичността? И защо минималното пропадане след изхвърлянето е лошо?

[Fil]

Доколкото знам, матрицата за "Верба" я прави руско-френско предприятие.

а аз доколко разбрах верба не е с матрична глава

Не знам до къде докараха опитите с матричните фотоприемници американци, французи и японци.

Американците са стигнали до тука AIM 9X но повече подрбности не открих

http://wartools.ru/aviatsionnoe-vooruzhenie/modifikatsii-aim-9-sidewinder-boevoe-primenenie

Установлена новая матричная ИК ГСН, формирующая изображение цели в ИК-диапазоне и не-чувствительная к инфракрасным ловушкам. Разрешение матрицы фотопри¸мника 128х128. Значительно улучшена маневренность благодаря управлению вектором тяги, реализована интеграция с нашлемным дисплеем JHMCS. Поставляется с 2002 года. Произведено более 3000 ракет.

и как това пречи на Верба да има заявените характеристики (които превъзхождат заявените х-ки на който и да е аналог).

Верба не може да превъзхожда ПЗРК аналог с матрична глава както е тази горе клас въздух-въздух...

като казахме "без аналог" и клас въздъх въздух...ето я историята

http://wartools.ru/aviatsionnoe-vooruzhenie/modifikatsii-aim-9-sidewinder-boevoe-primenenie

През далечната 1950г в лаборатория на NCW когато никой в света хал хабер си няма от това американците почват разработка на Сайдуиндер /кръстена на гърмящата змия която се насочва по топлина/ първата самонасочваша се глава е на база на оловен сулфид и так дале...
през септември 1958г чрезвичайно удачно една ракета не се взривила и забучена в китайския миг17 попада в СССР...разглобили са я на атоми това е "обратния инженеринг" жаргонно се казва гепард ... и са я копирали без никакво творчество така буквално, че някои руски части ставали на американски ракети без проблем...

на тази база как днес може да създадат безаналогова ракета е загадка малко...

Во время этого конфликта произош¸л чрезвычайно удачный для СССР случай: AIM-9B «Сайдуайндер» поразил МиГ-17 китайского пилота, но не взорвался. Советские конструкторы, оперативно изучив «трофей», высоко оценили возможности ракеты, и, воспроизведя е¸ методом «обратной инженерии» запустили в производство советский аналог — К-13/Р-3С (по натовской классификации — Atoll)

Ракета К-13 состояла на вооружении советских ВВС более тридцати лет. Проведенный в США анализ показывает, что запчасти от ракет К-13 могут использоваться для комплектования оригинальных AIM-9 «Sidewinder»

руснаците са сила иначе...симпатизирам им...ама да сме реалисти...в областта американците са водещи

При ПЗРК не знам как е историята...

[Оръжейник]

На фона на липсата на каквито и да е сделки за нея, и непрекъснатото снабдяване на руската армия с дивизионни и бригадни комплекти Верба, не е никак очевадно.

И може ли малко разяснение - какво ще да рече "дълга" и как това пречи на Верба да има заявените характеристики (които превъзхождат заявените х-ки на който и да е аналог). Кой пусков механизъм е "малък" в такъв случай. Каква роля играе херметичността? И защо минималното пропадане след изхвърлянето е лошо?

Едно време у наше село сглобявахме руски ПЗРК и съответно имахме вземане-даване както с хора от КБ-то в Коломна, така и с клиентите, та имаме информация както от кухнята, така и от реалната експлоатация.
„Комплектната доставка” е някаква реклама, защото е учудващо да се споменава коя част е въоръжена с тези комплекси. Това би трябвало да е поверителна информация.
Ето исканите разяснения.
Електрониката е в главата и пусковия механизъм. Незначителното намаление на габаритите им значи, че тя остава далеч от нужното, което онагледява възможностите на съответните КБ-та към момента. Виж съответните елементи на Стингер.
На сайта на КБМ не виждам характеристики – само общи приказки.
Херметичността или по-скоро нейната липса „убива” ракетата. Влагата след време води до окисление на лостовата система на тръбата и електрическите контакти. Виждал съм и заклинили газови шибъри... Нали не мислиш, че една армия като си купи ПЗРК, ги пуца за няколко години и няма нужда от правилно съхранение. По въпроса за херметичносста виж пак Стингър.
Пропадането е едновременно поради слабия стартов двигател и тежката ракета. Стартовият заряд трябва да изгори в тръбата иначе ще опърли мустака на стрелеца. Злите езици говорят, че това не е постигнато още при Игла Първа и затова, стартовата камера се улавя в тръбата, а допънителна компенсация на пропадането се постига с 10-те градуса възвишение на оста на тръбата спряма прицелната линия.
Лошо е защото не може от коляно да стреляш при малък ъгъл на възвишение на прицелната линия и отпред трябва да е чисто, иначе се изправяш и те виждат чак от мегданя на съседното село. Виж пропадането на Стингър.

[Оръжейник]

а аз доколко разбрах верба не е с матрична глава...
руснаците са сила иначе...симпатизирам им...ама да сме реалисти...в областта американците са водещи
При ПЗРК не знам как е историята...

Те и така ореваха орталъка, че "Советский (опа Российский) компютер самой большой в Мире", а представяш ли си, ако Вербата беше с матричена фотоприемник, какво щеше да е...

Рустаците са фактор, не сила.

Историята на ПЗРК е аналогична, но поради ограничените размери и тегло копирането става по-трудно.

[NightPirate]

С 400 Триумф

С-400 нагледно за лаиците

[NightPirate]

С-300ВМ «Антей-2500» — российская система ПВО с возможностью борьбы с баллистическими ракетами малой и средней дальности (до 2500 км), предназначена для поражения современных и перспективных самолетов тактической и стратегической авиации (в том числе выполненных с применением технологии «Стелс»), баллистических ракет средней Антей-2500 «SA-23 Gladiator» - Повелитель небес.

https://www.youtube.com/watch?v=g_aeD5jAYTg

[Dinain]

Israel says Arrow 3 missile shield aces test, hitting target in space
Israel's upgraded Arrow ballistic missile shield passed a full interception test on Thursday, hitting a target in space meant to simulate the trajectory of the long-range weapons held by Iran, Syria and Hezbollah, the Defence Ministry said.

The success was a boost for "Arrow 3", among Israeli missile defence systems that get extensive U.S. funding. Its first attempt at a full trial, held a year ago, was aborted due to what designers said was a faulty deployment of the target.

"The success of the Arrow 3 system today ... is an important step towards one of the most important projects for Israel and Israel Aerospace Industries (IAI) becoming operational," said Joseph Weiss, IAI's chief executive officer.

Arrow 3 interceptors are designed to fly beyond the earth's atmosphere, where their warheads detach to become 'kamikaze' satellites, or "kill vehicles", that track and slam into the targets. Such high-altitude shoot-downs are meant to safely destroy incoming nuclear, biological or chemical missiles.

The Arrow system is jointly developed by state-owned IAI and U.S. firm Boeing Co. (BA.N) and U.S. officials were present for the test. The earlier Arrow 2 was deployed more than a decade ago and officials put its success rate in trials at around 90 percent.

http://uk.reuters.com/article/uk-arms-israel-arrow-trial-idUKKBN0TT0HE20151210

US-Israel Arrow-3 Intercepts Target in Space
Milestone Test Paves Way for Low-Rate Production

http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/strike/2015/12/10/us-israel-arrow-3-intercepts-target-space/77087084/

Успешен тест на Хец/Arrow-3. Целта е прихваната и унищожена в космоса.