Символите на България

[Thorn]

Стан, при цялото му уважение към теб, не е достатъчно като аргументация.

[Stan]

Стан, при цялото му уважение към теб, не е достатъчно като аргументация.

Стан, при цялото му уважение към теб, не е достатъчно като аргументация.

Ами не е. За цялостна аргументация ще трябва да се развие текст към 20 -30 страници с подробно описание къде се среща, върху какви предмети и с каква датировка. Но крайният резултат ще бъде същият. Иначе няма да може да се дадат логични отговори на въпроси от типа - защо половината керемиди произвеждани в специализирания керамичен център Виница (захранвал с тухли и керемиди Преслав), са сигнирани с IYI, а другата половина с монограм "ПР". Тръгвайки от факта, че керемиди със сигнатура "ПР" се рещат само в някои манастири в Преслав, от времето на цар Петър, проучвателят стига до твърде логичния извод, че "ПР" е монограм на цар Петър, а керемидите с монограм "ПР" са произвеждани по негова поръчка. За аналогия привлича керемиди от манастира на Климент в Охрид, сигнирани с ..."КЛ", като аналогични случаи - сигниране на тухли и керемиди с монограм на поръчителя, има и в Киевска Рус. От тук следва твърде логичния въпрос, дали сигнирането на керемидите с IYI, не показва кой е поръчал/организирал производството. Огромното количество такива керемиди, както в производствения комплекс, така и в Преслав, навеждат автора до идеята, че това е била държавна поръчка, но малко по-рано направена - по времето на Симеон. Знакът IYI няма как да е монограм на Симеон, тъй като се среща много преди него и остава вероятността да знак не на конкретно лице, а на институция. Този факт вече обяснява защо се среща върху паметници на централната власт - квадрите, тухлите и керемидите на монументалните сгради, водопроводите, върху оловни печати и т.н. Обяснява и защо масово се среща върху битовата керамика, но само (или по-точно почти само) върху един тип стомни, които по форма, украса и начин на изработка рязко се отличават от масовите български гърнета, кани и стомни - т.нар. "амфоровидни стомни с червена ангоба". Единственото логично обяснение на въпроса - защо обикновенната българска керамика не е била сигнирана при производството й с IYI, а такова сигниране са имали само въпросните амфоровидни стомни, е че въпросните амфоровидни стомни, не са били правени от редови (на свободна практика) грънчари, а в работилници свързани с централната власт. Но както казах, за цялостна аргументация са нужни поне 20-30 страници. Само за протокола - тезата, че това е знак свързан с централната власт се изказва още в края на 40 - нач. на 50-те г. на 20 в. и по-късно неколкократно доразвивана. Големият авторитет на Бешевлиев обаче отклонява това рационално мислене и забива в задънена улица анализа на знака. Той приема, че това е знак на Тангра (въпреки, че култът към тоя бог е широко разпростарен в Централна Азия, а там такъв знак няма), от тук тази идея се доразива в последствие, че е български символ за "бог" - първо езическо, а после християнски, за да се стигне до най-новия хит, че е еретически християнски символ. Разбира се, и трите хипотези директно отпадат, тъй като не вземат под внимание факта, че появата на един езически/еретически символ върху българските църкви, би предизвикало без съмнение скандал и обвинения в ерес. Друг е въпросът, че поне през първите няколко години след покръстването тези църкви били строени в присъствието на византийски (западни) духовници от такива архитекти, което отново поставя под дълбоко съмнение езическия/еретически характер на знака.

[Mishok]

Според мен символ на нещо, трябва да е нещо, което го отличава от другите неща. Демек кръстът не би трябвало да е символ на България, тъй като кръстът е символ на всички християни. От друга страна, България е светска страна и нетрябва официално да се лансира една религия за сметка на друга или на атеистите.

Православните кръстове се отличават от католическите например. Щом нашите храбри опълченци са носели кръстове на челата си, биейки се за свободата на България : кръста става символ и то голям. Те с тези кръстове на шапките си са спечелили на практика войната.
Да България е светска страна, но повечето българи са православни.

[Mishok]

Спорно. Ама много спорно.
http://forum.boinaslava.net/showthre...t=%CA%E0%E9%FA

Даже много-много спорно. За въпросният символ не знае със сигурност , никой нищо. Възможно е даже да е сатанински.

[messire Woland]

Православните кръстове се отличават от католическите например. Щом нашите храбри опълченци са носели кръстове на челата си, биейки се за свободата на България : кръста става символ и то голям. Те с тези кръстове на шапките си са спечелили на практика войната.
Да България е светска страна, но повечето българи са православни.

Сигурен ли си? А и декларацията, че някой е православен, не означава, че той е наистина такъв, има си ред неща за спазване, аз познавам много хора, които твърдят, че са вярващи, но с изключение на декларацията - нямат никаква идея от християнство, заповеди и т.н. догматика.
Освен това пропускаш, че ние имаме големи и компактни маси от население, което определено не е християнско, но затова пък е неразделна част от българския народ. В който случай правим какво?

[Stan]

Ако трябва да сме точни, по данни на преброяването от 2011 г. 59 % от населението на България се определят като православни. Ако тези 59 % ги попита ме дали знаят някои от най-важните неща за православния християнин, като примерно 10 божи заповеди, молитвата "Отче наш" или Никейския символ на вярата, мисля, че процентът драстично ще падне, примерно на около 1-2 %. Колкото до кръстът и войните, да не забравяме, че в периода 680 - 863 г. българите са воювали не с, а срещу кръста. Разпалването на религиозен фанатизъм ще провокира подобен фанатизъм и сред другите религиозни групи, а това определено няма да доведе до нищо добро.

[gollum]

Символът трябва да обединява, а не да разделя . Така че и "iYi" едва ли ще свърши някаква работа в момента, без значение какво е историческото му съдържание. Разбира се, всяко подобно нещо може да се промени с подходяща кампания.

[Mishok]

Сигурен ли си? А и декларацията, че някой е православен, не означава, че той е наистина такъв, има си ред неща за спазване, аз познавам много хора, които твърдят, че са вярващи, но с изключение на декларацията - нямат никаква идея от християнство, заповеди и т.н. догматика.
Освен това пропускаш, че ние имаме големи и компактни маси от население, което определено не е християнско, но затова пък е неразделна част от българския народ. В който случай правим какво?

Да сигурен съм.
Ако някой се смята за православен е такъв, колко е и какво е - само Бог знае, не и ние хората.
Човек няма нужда да знае много от християнството. Догматиката е важна за съмняващите се , като мене например, за добрият обикновен християнин не е важна, в смисъл не трябва да я учи. Имамем една маса от помаци които не са чак толкова компактна част от българският народ. По време на "Баташкото клане " са го показали. Малцинството трябва да се съобразява с мнозинството. Сега да рисуваме опълченците без кръстове на калпаците заради една малка част от хората.

[Mishok]

Ако трябва да сме точни, по данни на преброяването от 2011 г. 59 % от населението на България се определят като православни. Ако тези 59 % ги попита ме дали знаят някои от най-важните неща за православния християнин, като примерно 10 божи заповеди, молитвата "Отче наш" или Никейския символ на вярата, мисля, че процентът драстично ще падне, примерно на около 1-2 %. Колкото до кръстът и войните, да не забравяме, че в периода 680 - 863 г. българите са воювали не с, а срещу кръста. Разпалването на религиозен фанатизъм ще провокира подобен фанатизъм и сред другите религиозни групи, а това определено няма да доведе до нищо добро.

Ако трябва да сме точно този процент никак не е малък 10-те Божии заповеди не са задължителни. Само "Отче наш" И " Символа на вярата"

[Stan]

Ако трябва да сме точно този процент никак не е малък 10-те Божии заповеди не са задължителни. Само "Отче наш" И " Символа на вярата"

Имам странното усещане, че 10 Божи заповеди са задължителни. В този ред на мисли, да те попитам, като си толкова ревностен православен християнин, коя според Христос е най-важната заповед? За всеки един християнин, без значение дали е православен, католик или протестант. Колкото за "Отче наш" и "Символът на вярата", ти лично, като толкова голямпривърженик на православието, можеш ли да ги издекламираш? Имам предвид без да отваряи Гугъл.

[boilad]

Може ли аз да кажа, може ли? "Любете се един другиго, така както аз ви любих" Цитирам по памет, ама какво да направя като съм убеден атеист и не мога да си спомня точната книга, глава и стих. А ако става дума за обединителен символ, който и да е български, какво по хубаво от тези осем букви - България?

[KIZIL DELI]

Да сигурен съм.
Човек няма нужда да знае много от християнството. Догматиката е важна за съмняващите се ... Имамем една маса от помаци които не са чак толкова компактна част от българският народ. По време на "Баташкото клане " са го показали. Малцинството трябва да се съобразява с мнозинството. Сега да рисуваме опълченците без кръстове на калпаците заради една малка част от хората.

Извинявай, ама по-неадекватно мнение трудно можеш да докараш дори и да се напъваш.

10-те Божии заповеди не са задължителни

ами сигурно са препоръчителни тогава, затова и заповеди се казват. Нещата, които пишеш са пълни глупости и обидни за аудиторията на форума.

[Кухулин]

Може ли аз да кажа, може ли? "Любете се един другиго, така както аз ви любих" Цитирам по памет, ама какво да направя като съм убеден атеист и не мога да си спомня точната книга, глава и стих.

Тук като че ли се долавя влияние от покойния проф. Бакалов?
Иначе, трудно е да си представим как християнството би поставило на първо място нещо друго, освен Бог.

[Thorn]

Не се ли усещате, че излизате от темата?

[Stan]

Да се върнем на символа. На България, не на вярата.
Според мен може би най-добре това да гущер. И на гущера, както и на днешните българи, дедите за били дзверове, кошмарни за околните, а днес потомците им са безобидни хайвани, лапащи мухите.