За държавите в Европа през ранното Средновековие

[Хана]

Те древните правилно са нарекли такова обединение - "орда" /лат. - ред/.
Ордата е централизирана и доста боеспособна структура, събаряща добре организирани държави /напр. Монголия при Чингиз Хан или хунския съюз при Атила/.

Древните не са употребявали "орда". Нито думата има значението "ред":
Орда - from W. Turkic (cf. Tatar urda "horde," Turkish ordu "camp, army")

http://www.etymonline.com/index.php?term=horde

[Last roman]

Древните не са употребявали "орда". Нито думата има значението "ред":
Орда - from W. Turkic (cf. Tatar urda "horde," Turkish ordu "camp, army")
http://www.etymonline.com/index.php?term=horde

Грешката е моя.

[Guy de Mont Ferrand]

По - скоро Волжка България е Царство- Емирство (от 670 до 922 е царство).

Абе бегай бе- Царство (чак с главна буква)- васално на Хазарския хаганат :sm113:

[Юлиан Август]

@Даркас

Племенните съюзи са аморфни...

Доста вярно спрямо първоначално образувана България- която до 1018 г. претърпява много промени във всеки един аспект на своето съществувание като политически субект. След управлението на Борис обаче имаме една коренно различна от първоначалната политическа структура- хомогенно население, обособени териториални ядра, единен език, единна религия, устойчива управленска традиция.

нетрайни-До известна степен също важи- покрай промените, довели до горната картина, от първоначалният модел не остава почти нищо.

без стратегия-Каква стратегия ? Смех... Някакви първоначални цели, обусловени от конкретните условия не са стратегия. Или пак ще говорим за забития меч и думите: Тук ще бъде България ! :mhehe:

и ясна йерархия.-Това го кажи на Атила, чудно ми е той какво би казал за липсата на "ясна йерархия" в неговия племенен съюз.

[княз Крылов]

Булгарски Султанат (или направо Халифат) - много по-добре звучи АТАКА вече ми точат ножа ха ха ха

[Guy de Mont Ferrand]

Юлиане, ти си нихилист

[Darkas]

Абе бегай бе- Царство (чак с главна буква)- васално на Хазарския хаганат :sm113:

А къде пише, че е Васално? В хрониката на Ибн - Фадлан тълкуването е друго - там хаганът заплашва с война ако не му се даде дъщерята на царя. Това не е поведение към васал

@Даркас



Доста вярно спрямо първоначално образувана България- която до 1018 г. претърпява много промени във всеки един аспект на своето съществувание като политически субект. След управлението на Борис обаче имаме една коренно различна от първоначалната политическа структура- хомогенно население, обособени териториални ядра, единен език, единна религия, устойчива управленска традиция.

нетрайни-До известна степен също важи- покрай промените, довели до горната картина, от първоначалният модел не остава почти нищо.

без стратегия-Каква стратегия ? Смех... Някакви първоначални цели, обусловени от конкретните условия не са стратегия. Или пак ще говорим за забития меч и думите: Тук ще бъде България ! :mhehe:

и ясна йерархия.-Това го кажи на Атила, чудно ми е той какво би казал за липсата на "ясна йерархия" в неговия племенен съюз.

Заселването на Балканите от страна на прабългари започва още от 504 г, когато при р. Цурта "погива славата на Илирик". Това е още преди първите славяни да дойдат. До 680 има няколко вълни. При преместването на България и на юг от Дунава през 680 се сключва договор, с който Рим де факто признава васалитет като плаща царски данък. След това мисля, че обсъждахме трайна политика за разширяване на балканите и за взимане на ключови пътища (търговски маршрути) заедно със сключване на необходимите затова договори. изграждането на крепости започва още от 7-и век, в самото начало на държавата и до десети век са мин. 150 на територията на Сегашна България, която е малка част от територията на ПБЦ. Изграждат се стотици км ровове, строят се големи градове, минава се и през културен разцвет на Християнска основа. Всичко това показва структура, стратегия, устойчивост. Нищо общо с аварския хаганат и хунската орда.

Булгарски Султанат (или направо Халифат) - много по-добре звучи АТАКА вече ми точат ножа ха ха ха

Ами, че това е било Втората Мека - доколкото знам в татарстан циганетата се наричат "българи", както тук им викат "роми", т.е. "римляни". А и не са били фундаменталисти, щом не са спазвали 1:1 шериата (къпят се голи от двата пола в реката - остатък от старата религия навярно)

[Thorn]

При преместването на България и на юг от Дунава през 680 се сключва договор, с който Рим де факто признава васалитет като плаща царски данък

Това е просто рекет, а не васалитет

[Darkas]

Законово признат рекет. Все пак писах де факто, не де юре

[Юлиан Август]

Всичко това показва структура, стратегия, устойчивост.

Нищо подобно- за стратегия може да се говори, ако тези действия са съгласувани от някакъв общоприет план. Обаче, това не е така. Всяко нахлуване има различен конкретен повод, а да свързваш набезите на Заберган например, с установяването на Аспарух, централизацията при Омуртаг, промените при Борис е необосновано и смешно. Кой кога дошъл, нама нищо общо с темата. Структура никъде не видях /каква структура изобщо ?/. Устойчивост- също. Тя се постига на по-късен етап, с консолидацията на населението около християнството, езика, писмеността.
Описаното от теб е само част от митологемите от последните години след прехода, еманацията на които може да се прочете у Кръстю Мутавчиев- там се стига чак до "прочутата" гробница на Бастет в Странджа.

[Sir Gray]

Darkas, ако продължаваш с всеки свой пост да изколчатваш всяка тема в посока прабългарите и тяхното величие без никакви сериозни аргументи (то такива просто няма и не може да има за момента поради хроническа липса на информация), ще се наложи да се трият постовете ти.