Любопитно

[messire Woland]

В холандски Лимбург.
А трябва ли холандците да направят полския официален и да насърчат огромните бройки поляци, които се изсипват тук, да не се интегрират? Действително не съм запознат с европейското законодателство в това отношение, но доколкото знам, се защитават малки езици, които са застрашени от изчезване в традиционната си родина. Просто не мога да направя такава връзка с руския в Латвия.

Не, но и не трябва да отнемат правата на малцинствата, да ги потиска и да им отнема възможностите да учат майчиния си език, или да им отнема гражданството..
Така е по идея. Източна Европа и Прибалтика обаче са особени случаи и европейските правила не важат особено много.

[Thorn]

В холандски Лимбург.

Обожавам Маастрихт.

Но при това положение вероятно си запознат с положението на франкофоните в околностите на Брюксел. Това според теб нормално ли е?

[Zalmoxis]

Не, но и не трябва да отнемат правата на малцинствата, да ги потиска и да им отнема възможностите да учат майчиния си език, или да им отнема гражданството..
Така е по идея. Източна Европа и Прибалтика обаче са особени случаи и европейските правила не важат особено много.

Няма как да им отнемат гражданство, каквото преди изобщо не са имали. Руснаците там са бивши съветски граждани.

[messire Woland]

Няма как да им отнемат гражданство, каквото преди изобщо не са имали. Руснаците там са бивши съветски граждани.

Въпросът е, че революцията ги е заварила да живеят там и вероятно са в известен смисъл местно население, ако и да са едновременно с това и бившо имперско наследство. Тъй като прибалтийските страни са в ЕС, има някакви гарантирани минимални правила и човешки свободи, е проблем ако те не се спазват.
Разбира се, има го и това, което го има и у нас - наличието на компактни маси население от бившия сюзерен винаги значи нестабилност. Но прибалтийците вероятно имат много да учат и да минават по нашия път, докато започнат да приемат това население нормално.

[Thorn]

Етническите латвийци и естонци са били точно толкова съветски граждани колкото и етническите нелатвийци. Дискриминацията е по език.

[pnp5q]

Интересно - но отново много "мисля, че" и малко факти. А те са си любопитни.
Изследване на въпроса с официалните езици (бълг.) и Неграждани в Латвия (рус.).
А между другото, представяте ли си, какво им е било на казахстанските немци?...

[Zalmoxis]

Обожавам Маастрихт.

Но при това положение вероятно си запознат с положението на франкофоните в околностите на Брюксел. Това според теб нормално ли е?

Зависи кого питаш. Според мен по принцип позицията на коренното население трябва да има по-голяма тежест от тази на скорошните мигранти, но пък и не всички франкофони в faciliteitengemeenten са такива...

[Thorn]

Естествено че зависи кого питаш. Но ти звучиш, като че ли питаш Влаамс беланг и подобните им. Да не говорим, че през средновековието и Брюксел е бил фламандско говорящ. По тази логика трябва да забраним на двумилионното му население да говори родния си език, защото прадядовците на една малка част от това население са говорели друг език.

[Amazon]

http://www.obekti.bg/zemya/test-mozhete-li-da-poznaete-daden-grad-po-negovata-satelitna-snimka

10 от 12 познати града. Пита ме дали не съм учител по география.

[Dinain]

Торн, с теб очевидно имаме "политически" различия, не знам какво се изненадваш.
Но защо по дяволите отнасяш дискусията за бъдещето на езиците към политическото и за пореден път раздаваш оценки какво било хубаво и какво не, какво добро и какво лошо? Много лош пример даваш.

Не може ли просто да се обсъжда, без да се раздават оценки??

Ако се върна към темата - не е ли очевидно, че на ниво държава езикът отдавна се е стандартизирал? И какво чудно има, ако стане на ниво континент/културна общност, т.е. това ще е следващото ниво?
Всъщност отговорът би трябвало да е математически - расте или намалява броя езици в света? Според мен намалява и след около век ще са останали 10-20 езика в целия свят, а стотици локални езици и наречия ще са изчезнали.

[Nick]

Струва ми се, че Ник се е*аваше ...

Не, напълно сериозен съм. Винаги ме вземат за поляк, може би защото съм блондин - дори в България на морето!

[messire Woland]

Ако се върна към темата - не е ли очевидно, че на ниво държава езикът отдавна се е стандартизирал? И какво чудно има, ако стане на ниво континент/културна общност, т.е. това ще е следващото ниво?

Не е ясно. Било е ясно на предишният етап на развитие, този на националните държави. Сега вече не е така и точно глобализацията играе и от двете страни. От една страна, да, има глобален език и това е опростен английски, с регионални особености (опитвали ли сте да говорите с италианска швейцарка на английски примерно?). От друга страна културните и политическите специфики създават големи групи мигранти, които не сменят езика си след като отидат на новото място. Колко процента в САЩ например не говорят английски (линк)? А в Германия или Франция? А колко ще бъдат немско/френско говорящите в двете страни след 10 години? Какво е положението с езиците в Испания? А у нас? У нас има поне 3 езика, като българският постепенно губи позиции.
Тенденцията ни най-малко не е ясна. Нито се знае накъде ще ни отведе след 10 години.

[Stan]

Да те святвам, че че в самата България има райони, където българския не се знае добре? Което не е резултат от последните десетилетия, а си е още от социализма. Места, където мъжете знаят български горе-долу, обаче жените въобще? Имаше една бабичка, която не разбираше въпросите на нотариуса при важна сделка. По твоята логика, трябваше да я пратим на езиков изпит и да я лишим от българско гражданство!

В България, от както съществува Третата българска държава, българският е официален. Пак от тогава основното образование е задължитено. Това, че някой не си е направил труда да научи официалния език, а с това е нарушил и законите на държавата, това си е негов проблем. Лично моето мнение е че такива хора нямат право не само на правна помощ и услуги, но и на социални и медицински такива, както и на право на глас. България е свободна държава и който не желае да научи български за да комуникира с държавните и общински органи и структури на официалния език, е напълно свободен да отиде било в Анадола, било в Индия, където да извършва това на майчиния си език.

[InternationalLaw]

Това е твоето мнение, има и мнения и на турски политици, че където се говори турски там е Турция. Има и още мнения да не изброявам, не е толкова просто.
А на балтийските страни, ако Русия почне да раздава гражданство на руско говорящите там къде ще му излезе края на хибридната война? Добре е да се урегулира по начин приемлив за двете страни/не вкл. САЩ/

[Thorn]

В България, от както съществува Третата българска държава, българският е официален. Пак от тогава основното образование е задължитено. Това, че някой не си е направил труда да научи официалния език, а с това е нарушил и законите на държавата, това си е негов проблем. Лично моето мнение е че такива хора нямат право не само на правна помощ и услуги, но и на социални и медицински такива, както и на право на глас. България е свободна държава и който не желае да научи български за да комуникира с държавните и общински органи и структури на официалния език, е напълно свободен да отиде било в Анадола, било в Индия, където да извършва това на майчиния си език.

Това не е основание за лишаване от гражданство и прогонване от страната, просто създава проблеми за онези граждани, които не владеят официалния език.

Цялото отклонение започна заради съмненията във възможността език да бъе налаган с държавен натиск и даже с насилие. Е, дадоха се доста примери за това, че е възможно.