Любопитно

[Amazon]

Само на равнинен терен, защото гумата не би имала добро сцепление с настилката при стръмен наклон ли?

На графиката в статията са показани едни големи плочи. Трудно ще се напаснат по планински път, остри завои, лоша основа и т.н.

[ValBo]

Фугите са голям проблем.
Ако плочите са малки, тогава имаме по-малко натоварване на уплътненията във фугите, но те ще са много и ще вдигат цената на пътя. Ако площите са големи, то тогава ще имаме по-голямо натоварване във връзките, съответно по-честото им обслужване, свързано отново с пари
Другото което е интересно - как се сменя повърхностното покритие при износване? При стандартният асфалт, се сменя само той. При плочите ще сменят цялата плоча ли? А кабелите и тръбите в колекторите?
Не съм много сигурен до колко е осъществимо това и колко е рентабилно

[Гиго]

Другото което е интересно - как се сменя повърхностното покритие при износване? При стандартният асфалт, се сменя само той. При плочите ще сменят цялата плоча ли? А кабелите и тръбите в колекторите?

Ами точно това е идеята - при счупване или просто напукване, ще се сменя цялата плоча. Казват, че ще става в пъти по-бързо отколкото е сега при кърпенето на асфалта. Предполагам, че счупената плоча ще може да се рециклира и материалът да се използва и в бъдеще.

А това за тръбите наистина е проблем и даже е споменат в статията. На мен ми хрумва една идея, но не знам доколко е изпълнима. Примерно ако една плоча се състои от две части, вместо да е един цял блок. Долната част се слага на земята, тръбите минават над нея, а над тях се слага горната част, която се закрепва по някакъв начин за долната. Пак се получава това кухо пространство, както е на картинката от статията, но ще е много по-лесно да се сменя сегмента, тъй като ако се счупи горната част, просто ще може да се махне само тя и да се замени с нова като по този начин тръбите не биха пречили.

Amazon, прав си, не се замислих как ще могат сегментите да се напаснат на пътя. Предполагам, че решение на този проблем вероятно може да бъде измислен за в бъдеще. Примерно ако се изчисли наклона на пътя или ъгъла на завоя, в завода ще могат да изработят тази част според мерките.

Като цяло е много интересна концепция и ще видим как ще се развие в следващите 3 години, когато се очаква да построят такъв път. Дано експеримента да е успешен.

[gollum]

Не са ми много ясни спомените, но по-рано (през ВСВ със сигурност са ползвани от поне две държави) е използвана подобна концепция, но базирана на друг материал (метални сплави, мисля че основно на база стомана), като идеята е бързо създаване на общо взето "временни" (някои се оказват доста трайни) пътища там, където няма никаква инфраструктура. Отново става въпрос за плоскости, които се напасват. Използвано е както за пътища, така и за настилка на летища (полеви). Вероятно използването на пластмаса би направило цялата работа по-евтина, по-лесна и донякъде по-издръжлива (поне на въздействието на "елементите", тъй да се рече). Новото тук е ако се ползва за настилане на постоянни пътища. От друга страна, подобен род настилка - вярно, с други материали (камък, бетон и прочее) е използвана от много време. Предполагам, че не е особен проблем да се създадат полимери с нужните качества най-малкото за да наподобяват тези древни техники, нали?

[Gaden Gogi]

за летища още си се ползва, но това е силно временно съоръжение, и при това военно, там цените се гледат на друго място в достойнствата....

[Dinain]

Не ми се мисли къде отива екологията, ако се правят пластмасови пътища. За колко века се разгражда това нещо? При условие, че го правят специално да не се разгражда. Докато нормалният път е общо взето пясък, камъни и катран.
Нещо ми убягва смисълът от такова нещо. Какво става, като се размести основата, всеки може да види по българските тротоари (плочките). Докато асфалтовият път е гъвкав в някаква степен, както посочва Валбо.

[gollum]

ДА, за екологичната страна на нещата - кофти. Но идеята ми е, че подобен тип настилка не е нищо ново, нов е материалът. Да речем, по улиците на нашите градове все още могат да се намерят улици, покрити с павета (а в по-древни времена често са ползвани каменни плочи), отново имаме елемент на "напасване" и фуги (обикновено там се използва някакъв насипен материал). Това ми изглежда сходна идея, но с различен материал. Какво ще е предимството на пластмасата в случая (освен цената може би), не знам. Може би става въпрос за някакъв специфичен тип пластмаса.
Но сте прави, че не е много ясно предимството (освен цена? Нямам идея каква е цената на асфалта). Мога да видя някакво предимство при подобни бързи временни пътища (като споменатия военен вариант), но това е много специфично.

[Обикновен лаик]

как ще могат сегментите да се напаснат на пътя.

При ж.п. транспорта, където се използват именно сегменти, проблемът отдавна е намерил решения; защо да не се намерят и тук? По бригадите от соцвремената съм полагал релси, вярно, не влакови, а за вагонетки в Марица-Изток, но принципът е същият и завоите си се получаваха добре.

Сцеплението с пътя също може да се реши...в края на краищата асфалта не е ли вид пластмаса, сигурно е въпрос на подходящи добавки. А виж цената - това е друга бира. Асфалта е много евтин и на практика също е отпадък, както материалите, които се готвят да използват за пластмасовите пътища. И тъй като основата на пътя горе-долу май ще трябва да е същата, остава сравнението само с асфалтовото покритие. Събирането, преработката, получаването на смес с подходящи свойства и изработването на елементите - вижда ми се доста трудоемко и скъпичко. Трябва многократно, в пъти да превъзхождат по трайност и ниски разходи за поддръжка най-добрите асфалтови пътища, за да се наложат масово. От друга страна за някакви специфични места и цели може пък да се окажат подходящи.

[Кухулин]

Не ми се мисли къде отива екологията, ако се правят пластмасови пътища. За колко века се разгражда това нещо?

А за колко време ще се разградят пластмасите, от които е направен? Идеята е да се рециклират отпадъците...

[Dinain]

Асфалтът на пътищата всъщност е "асфалтобетон" - смесица от катран, пясък и дребен чакъл. Отдолу е по-едър чакъл и пясък. Асфалтът е битум ("катран" по народному), който се прави от нефт, затова е черен. Служи за спойка на останалите елементи. Пиша по лаишки, дано не бъркам.
Наскоро ми се наложи да проверявам нещо, между другото - кърпенето на асфалта на пътищата в България върви по 40-50 лв на кв. м. Това е цена на дребно за материалите, ако искаш да си асфалтираш алея до вилата примерно; трудът отделно.

ПП Щом идеята е тези пластмасови плоскости да се правят от рециклирани пластмасови отпадъци, това е друго. Не съм разбрал добре.

[ValBo]

Подобни пътища са идеално за малко натоварени места като предградия например.
Полагаш основата, а с плоскостите решаваш няколко отделни проблема - колектор за кабели, водопровод, канали за оттичане на дъждовната вода и тн.
Но за натоварени пътища не става

[Обикновен лаик]

кърпенето на асфалта на пътищата в България върви по 40-50 лв на кв. м. Това е цена на дребно за материалите, ако искаш да си асфалтираш алея до вилата примерно; трудът отделно.

Значи преди години (3-4 трябва да са били) приятели от Иран ми бяха пратили запитване, дали може да се реализира техен битум (предлагаха го във варели). Много съм далече от тоя бизнес, а и Иран беше под ембарго, макар тогава още малко по-хлабаво, та не се заинтересувах. Но помня, че цената излизаше някакви центове за кг (Ex Works, разбира се). Сигурно има различни битуми, но като цяло оттогава впечатлението ми е, че това е изключително евтина суровина.

[Кухулин]

Евтина ще е, докато има нефт После така или иначе ще рециклираме, та по-добре отсега да наработим някоя технология.

[pnp5q]

Много интересно интервю - за това, как мислим (на руски)

[Nick]

Много интересно интервю - за това, как мислим (на руски)

Действително е интересно. Винаги съм си мислел, че абстрактността на понятията е основата на езика. Умението да боравим с един език (с абстрактни понятия) се изгражда много рано и ако се пропусне този период "прозорецът" се затваря. Деца, отраснали без подходящи грижи или въбще без тях никога не научават правилната човешка реч. Научават много думи, но не могат да научат езика (който и да е) правилно и в пълна степен. Което е странно, ако се има предвид теорията за еволюционното развитие на човешкия ум. Защо тогава най-сложната функция, езика, умението да боравим с абстрактни категории ("метафори" според George Lakoff) се развива толкова рано?

Няколко кратки реплики между Noam Chomsky и George Lakoff:

http://www.nybooks.com/articles/archives/1973/feb/08/deep-language/

http://www.nybooks.com/articles/archives/1973/jul/19/chomsky-replies/