Безпилотни минни самосвали

[messire Woland]

Проблемът с "излишната популация" е неразрешим. Поне в сегашна перспектива.
От една страна държавата не може да съкрати населението си, освен в рамките на естествен процес. Обаче както видяхме, населението, което е израснало в тази държава и е част от културата й и още по-важно - част от обучената работна ръка, живееща в рамките на научната парадигма, общо взето намалява, за сметка на емигранти и хора, които живеят извън нея. Т.е. "варварите вече са тук". Какво ще стане по-нататък надали някой може със сигурност да прогнозира.
От друга страна, държава, която наистина успее да затвори границите си и да изгори "излишното население" просто ще изпадне от хода на историята. Ще стане слаба и няма да може да се защити.

Всичкото това население, което е "икономически неизгодно" в сегашната потребителска икономика, може да бъде докарано да е без доходи, но това в общи линии значи - от една страна неизбежна революция, от друга - липса на една от основните съставки на сегашния социум: потребителите.

Разбира се, може да се окаже, че реалната причина за варваризма и края на цивилизациите (великият филтър, за който ставаше дума в другата тема) е точно такава неразрешима икономическа дилема. На която сегашната държава не може да даде смислен отговор. Досегашната идея "не работиш = няма да ядеш" е реално неприложима в настъпващото вече роботизирана индустрия. А ако някой си мисли, че тя е някъде в далечното бъдеще - е, не е. На досегашните ми работни места, все в България, където уж няма кой знае какво в тази посока, се виждаше. Една фирма, която има около 70 работещи, започва да автоматизира производството си (машини) и постепенно свива броя на работещите с около 30%. За пет години ... е, вероятно поне засега има много места, където не може да го свие, но и това ще стане. Какво става с тия излишни 30%? Никой не знае.

[Amazon]

Всичкото това население, което е "икономически неизгодно" в сегашната потребителска икономика, може да бъде докарано да е без доходи, но това в общи линии значи - от една страна неизбежна революция, от друга - липса на една от основните съставки на сегашния социум: потребителите.

Защо пък революция? Има си изпитана формула на 2000 години. Хляб и зрелища. Всички развити държави могат да си позволят да подържат на някакво прилично ниво стандарт на живот на икономически неактивното население. Храна има достатъчна, стоките за потребление с развитието на енергетиката, технологиите и IT ще стават все по-евтини, а може и по-качествени. Демек пилешки бутчета, таблет и тротинетка ще има за всички. И за какво им е революция, при положение че при повечето това ще е личен избор?
Яхти, самолети и почивка на гръцки остров, само за работещите.
Нещо много важно - ще има постоянно преливане между групите на работещите и неработещите. Демек това ще е състояние, а не създаване на елои и морлоци. Според мен хората които цял живот ще са само неработещи и тези които цял живот ще работят без да спрат, ще са малцинство.
Отделно че 3-4 дневната работна седмица съвсем ще постопи разликата между активно и неактивно население в социален план.

Рокади ще могат да се правят и вътре в семейството. Ще работи само най-способният. Или само най-мързеливият няма да работи, но няма и да е тежест.

[Kramer]

Е не, природата е такава, че ще оцелее Цар Плъх. Другото са вариации на свободна тема.

[Amazon]

Току що един дърт китаец и един руснак ми провалиха презентация на нова функционалност пред ръководството на фирмата.
Забравили да си добавят кода(който и не работи), щото петък и бързали за вкъщи. Ако тия двамата не работеха, щях да имам събота и неделя. И нямаше петнайсет човека да си загубим петък следобеда в глупости. За какво говорим повече?

[Dinain]

За това, че и ти си провалял деня на разни хора многократно, без дори да го знаеш, но ще ти напиша по-обстоен отговор утре. Ако някой друг ти проваля презентацията, значи е негова, а не твоя - it's as simple as that.

[Amazon]

За това, че и ти си провалял деня на разни хора многократно, без дори да го знаеш, но ще ти напиша по-обстоен отговор утре. Ако някой друг ти проваля презентацията, значи е негова, а не твоя - it's as simple as that.

Всичките ти предположения са погрешни.

[messire Woland]

Защо пък революция? Има си изпитана формула на 2000 години. Хляб и зрелища. Всички развити държави могат да си позволят да подържат на някакво прилично ниво стандарт на живот на икономически неактивното население. Храна има достатъчна, стоките за потребление с развитието на енергетиката, технологиите и IT ще стават все по-евтини, а може и по-качествени. Демек пилешки бутчета, таблет и тротинетка ще има за всички. И за какво им е революция, при положение че при повечето това ще е личен избор?

Във момента, все още - да. А в бъдеще? Когато количеството хора, които работят нещо спадне още? И когато държавата се напълни с хора, които не са в една фаза на развитие с останалите? Държавата ще трябва да вдига сериозно данъците на работещите, за да може да взима пари от някъде и да дере и бизнеса с данъци. Дали ще се получи? Аз нямам идея

Нещо много важно - ще има постоянно преливане между групите на работещите и неработещите. Демек това ще е състояние, а не създаване на елои и морлоци.

А дали? Защото тук възниква малък проблем: при неработещ родител, е малко вероятно детето да мине през подходящото образование. Предвид нуждите на бъдещето, може би ще е трудно, не, със сигурност ще е адски трудно дете, което е без подходящото образование, да работи. И в момента е така, а ако сериозната работа извън евтините услуги изисква и сериозно образование, значи преминаване между групите на работещите и неработещите хич няма да е лесно.

Обаче е забавно, че обществото в развитите си, ще стигне до чудене над проблеми, които едно време бяха свързвани с комунизма

[Gaden Gogi]

Всъщност е доста лесно да се решипроблема с нарастващите хлебаркопитеци. Системата е почти същата като тази която ги генерара у нас в момента, но на обратно Никакви помощи и добавки за деца, жена им аправо на едно дете и за всяко следващо трябва да си купи лиценз, при раждане на нелицензирано дете следва стерилизация и воала. Генериращите ресурс хора се размножават според колкото могат и искат, хелбаркопитеците се ограничават.

[ValBo]

А газови камери ще има ли?

[pnp5q]

Мда, и аз от вчера се сещам за статията за Малтус в Луркомор - доста е поучителна, впрочем.

[gollum]

Започна като утопия и бързо заприлича на антиутопия . Май все така става. Не случайно споменах комунизъм малко по-рано.

[Gaden Gogi]

А газови камери ще има ли?

А има ли нужда? или намекваш че предлагам нещо антихуманно?

[Dinain]

Започна от гарантиран доход за неработещото население (с който да се живее комфортно) и се стигна до избиване на неработещото население.

А първият вариант, да кажа накратко от икономическа гледна точка - дори сега социалните системи изнемогват заради растящата продължителност на живота и застаряването на населението; под сериозен въпрос е как ще се плащат пенсии на все повече пенсионери (а тези пенсии се получават за част от живота от преди това работили хора). Тук говорите за де факто превръщането на още по-голяма част от населението в пенсионери за цял живот, който да бъдат издържани от още по-малко работещи индивиди. От математическа гледна точка това е абсурд.

Не е въпросът с какви безцелни дейности ще се занимават тези хора - дори всички да станат художници, поети и певци, произвеждащи "забавление", за това забавление трябва пак да се плаща с нещо, за да има смисъл - иначе free of charge всеки може да разказва скечове в парка, но това не решава икономическия проблем.

Помислете колко потребява един пенсионер с 300 лв пенсия и колко един работещ с 2000 лв заплата - грубо казано, 7 пъти повече. Ако в някакво работизирано бъдещо общество работят само 10% от населението (високо квалифицирани и добре платени специалисти, управляващи армии от роботи), те няма как да издържат с данъците си останалите 90% доживотни пенсионери; освен това сумарното потребление на това население ще се е смалило в пъти, сравнено със сега. Т.е. продажбите, оттам оборотите, оттам печалбите, оттам и данъците, които работещите и фирмите-производителите ще плащат ще са се смалили.

Няма как да стане без драстично редуциране на общото население и поддържане на ниския му брой. Т.е. да останат тези 10% работещи и да речем 10-20% изхранвани поети, художници и т.н. Системата повече не може да поеме - останалите 70-80% ще трябва да си заминат.

[Gaden Gogi]

и се стигна до избиване на неработещото население.

кое е тоя гад дето иска да избива населението...а иначе ресурсите ще ги генерират точно армиите от роботи.

[Dinain]

Гога, ресурсите се потребяват от индустрията, която прави от тях стоки и услуги. Тя не създава ресурси.