Л. М. Бюджолд, обществата описани от нея (главно Бараяр)

[Gaden Gogi]

Количеството продадени екземпляри е оценката на масите. Що 1000 човека (примерно) казват че едно нещо е добро кои си ти че да кажеш че то е лошо???? Това за "Хари Простър". По същата логика и чалгата е добра музика ако и аз да не я харесвам(много меко казано).
Но сега за идеите, аз също се наслаждавам на добре написаната книга, но пред една красиво написана книга без идея и книга е блестяща идея ако идея ,но е много добре написана, ще избера идеята, просто красиви картинки има на всякъде, но интересни идеи не се намират...Е все пак е желателно да е добре написана. Примерно в "Диамантената ера" може и да има диамантена идея, ама аз бях толкова погнусен че не я схванах.

[gollum]

Е, аз винаги изказвам своята собествена оценка и трябва да си призная, че много ще е трудно да се повлияя от каквато и да е"обща" или пък "масова" оценка. Да не говорим за оценка на критик. Преценявам или сам, или когато избирам дали да гледам/чета нещо, го правя според достъпната ми информация и препоръката/мнението на човек, когото уважавам (и по възможност, знам как се съотнася неговия вкус със моя). Така че "Хари Потър", да речем, за мен не е добра книга, нито като идея, нито като форма и съдържание, защото съм пробвал да я чета.

Мога да оценя много високо една книга заради идеята в нея, ако става въпрос за научна литература. Но ако става въпрос за есеистика или още повече за художествена литература - не бих чел лошо написана книга само заради идеята. Или поне бих я чел с известно отвращение.
Разбира се, най-често писателят, който не умее да използва езика за описателни цели, умее нещо друго. Добър пример в това отношение е Достоевски. Аз лично, не ценя идеята по-високо от формата или съдържанието на една книга - дори когато става въпрос за литература това е нещо по-скоро второстепенно. Да неговорим, че въобще не съм съгласен със заключението ти, че хубаво написани в езиково отношение книги се срещат често - напротив, аз досега съм попадал на много малко такива книги, при все, че чета много. Да не говорим, че пренебрежителното отношение към езика (а лошото писане е точно това) е нещо непростимо у един писател.

[Imperial]

Gaden Gogi каза:
[B]Количеството продадени екземпляри е оценката на масите. Що 1000 човека (примерно) казват че едно нещо е добро кои си ти че да кажеш че то е лошо????

Това е смешно твърдение. Аз съм аз и за мен единственото меродавно мнение е моето. Аз сам решавам кое е добро и кое - лошо и сам решавам дали да се допитам до чуждо мнение. Тези думи има ли смисъл да ги слагаме след всеки свой пост? Смятах, че се подразбират. Няма обективен критерий за "добро" и "лошо". Щом дадено "произведение" се купува от 1000 души, значи то е харесало на 1000 души и НИЩО ПОВЕЧЕ.

[Gaden Gogi]

Напълно съм съгласен с тебе, аз имах друго предвид. На все пак се отклоняваме от темата. Пък и всеки чете подтикван от различни мотиви. Аз примерно го правя за да се насладя на въображението на автора, заради идеите изложени в книгата (освен разните касови боклуци обикновенно има някаква специфична идея).

[d`za]

Тук имаше мнение, което исках да изтрия, но по неосбясними причини не се получава, така че написах това за да мога да го пусна въобще.

[d`za]

Извинявайте, че се намесвам, но не виждам защо трябва да се спори за книги (или филми и музика). Пределно ясно е, че всеки човек си има вкус и критерии за естетика и т.н.. Аз например харесвам Хари Потър - вие не, но от друга страна аз харесвам Властелина и вие го харесвате - всичко е въпрос на личностна нагласа и вкус. Ето за това не обичам да казвам мани я тая чалга много е ТЪПА - вярно е че аз мисля така, но това че аз го мисля не означава, че другите трябва да се съобразяват с моето мнение и да го възприемат. Според мен спорове за книги не са уместни, освен ако не са на ниво критика.

[gollum]

Е, ние винаги се опитваме да ги провеждаме именно на ниво критика. Споровете са неуместни докато се провеждат чрез изявления - именно за това казах, че няма смисъл да обсъждаме "вкуса" . Но ако задълбаем в нещата, т.е., ако започнем да си служим с простичките интструменти за анализ и да се замисляме, нещата са си точно на мястото. Защото това е едно от предназначенията на всеки текст - да поражда интерпретации. А интерпретацията се създава чрез анализ (докато си остава неисказана е подвластна на други сили ), а когато започнем истински да спорим интерпретациите ни се сблъскват и постепенно започват да се допълват, което си е най-доброто, което можеш да сториш с една книга.
Няма смисъл да казвам "аз харесвам еди-какво си", ако не продължа да настоявам в тази насока, търсейки корена на това "харесване" и природата му. В този смисъл, ако останем на нивото на "аз не харесвам книгите за Хари Потър" и "на мен пък ми харесват", дискусията губи смисъл. Но на мен ми е интересно къде се корени причината за тази оценка.

[Gaden Gogi]

http://sfbg.at.online.bg/authors/l/l...index-ebk.html
Ако ви се прииска да прочетете нейните книги.:tup:

[gollum]

Благодаря, ако подобна нужда възникне - имам си ги на по-удобен носител .

[d`za]

gollum каза:
[B]....дискусията губи смисъл. Но на мен ми е интересно къде се корени причината за тази оценка.

Ок, и на мен ми е интересно. Ако искаш продължи от където си стигнал, но нека е в друга тема, че тази май няма нищо общо с това за което говорим. Направи тема и аз с удоволствие ще споря с теб (на ниво критика ) в нея.

[gollum]

Ок, но какво точно ще обсъждаме? Избери си и пускай тема, пък дори спорът да не ни отведе до нещо смислено, поне ще е забавно .

[d`za]

Нямаш проблеми. Дай ми два дни да се сетя за нещо що годе смисленол Ако на теб ти хрумне нещо - давай:tup:

[gollum]

Е, то е като дуел - намираме си секунданти (ще призовем в това качество негово величество езикът ) и аз благородно предоставям правото на избор на оръжие (сиреч, тема и средства) на своя опонент .

[d`za]

Абе това твоето благородство поразително прилича на измъкване. Имам чувството, че прехвърляш на мен отговорността по намирането на тема, при това по най-галантния начин.

[gollum]

Хех