Кино - филми на историческа тематика

[Zalmoxis]

ОТ:
Ами разгледай статията в уикипедия, има и снимки. Смъртта на десетки хиляди жени и деца от глад и болести в концлагерите, ако не децимиране, не знам какво е. Дори и това да не са били първоначалните намерения на британците.

[Centurionus]

Защото, доколкото разбрах, в някои страни (като Полша например) този филм го смятат за обиден и т.н. Нещо като нашите отношения с македонците се получава. И защото светът още не е забравил концлагерите и кой знае защо ги свързва само с Германия (а не с Великобритания, която в англо-бурската война избива много народ именно в концлагери), ама ... паметта на хората е избирателна и веднъж лепнат ли ти нещо, "върви че доказвай, че нямаш сестра"

Става дума за една сцена в която полски партизани след като превзеха влак в който имаше и вагони с концлагеристи , ги оставиха заключени с презрителния коментар " че тези чифути там им е мястото" .
Поляците могат да мрънкат колкото си искат , антисемитизмът е бил особено популярен през 30-40те години на 20 ти век и Полша не е била изключение . Следвоенните книги/филми с примери за поляци които с риск за тях са крили евреи са били по-скоро изключение през войната от колкото правило . И са чиста следвоенна пропаганда предвид изменената международна ситуация.

[messire Woland]

Залмоксис е отговорил, а аз освен другото, което съм чел навремето и т.н., неотдавна, преди около 2-3-4 месеца гледах едно доста въздействащо филмче по NG, което разглеждаше проблема, бяха показасни снимки и описани съдби на хора. Включително и на такива, които не се предават, а забягват на Мадагаскар, а семействата им измират във въпросните концентрационни лагери. Обаче заради последвалите войни и т.н., цялата трагедия потъва в забрава. Нито е за първи път в човешката история, нито - за последен, да се акцентира върху едни неща, а други от същата величина - да се забравят.

Става дума за една сцена в която полски партизани след като превзеха влак в който имаше и вагони с концлагеристи , ги оставиха заключени с презрителния коментар " че тези чифути там им е мястото" .
Поляците могат да мрънкат колкото си искат , антисемитизмът е бил особено популярен през 30-40те години на 20 ти век и Полша не е била изключение . Следвоенните книги/филми с примери за поляци които с риск за тях са крили евреи са били по-скоро изключение през войната от колкото правило . И са чиста следвоенна пропаганда предвид изменената международна ситуация.

Абсолютно съм съгласен, така си е, но в съвременният свят звучи зле, нали

[gollum]

Да, независимо какви са били първоначалните намерения на британците (а май не са били особено добри), реалният резултат е повече от децимация. След това същите методи се ползват от Италия в Либия през 30-те години (общо взето, с успех и сходен краен резултат), а като се замисля - и от кого ли не другиго в сходни ситуации.

От французите в Алжир(там вече е кърваво), но не знаех че Англичаните са децимирали цивилните с холандки, френски и т.н. произход.

Не е за тази тема, но не мисля, че си прав с "кърваво" (особено на фона на британците; около самата война има бая митове). Самата война си е сравнително кървава, но и много дълга (което допринася), обаче жертвите не се дължат на някаква подобна система (концлагери): там си е нещо, което може да се определи като "гражданска война", според мен. Но пък (доколкото помня) ползват друг от методите, прилагани и от британците повече от половин век по-рано: разделяне на сектори и строг контрол на движението между тях (както в Алжир по времето на "битката" за града - и то с успех; така и в цялата страна).

По темата: да, това бяха полските оплаквания и, както пише и Воланд, нормална работа, впоследствие кой ли не иска да изглежда по-добре.

[pnp5q]

"Червени и бели" - Това е или най-тъпия или най-гениалния филм за безсмислието на военните действия (уточнението се налага, защото става въпрос за руската революция). Има го на ютюб. 18+

[Centurionus]

Засегнахме "чувствата" на поляците и си казах ; "чакай да погледна за някой техен по-актуален поглед върху ВСВ" . И излезе това :

Какво да кажа , ами скучновато ми беше , специално с тази битка не бях запознат и попрегледах после , придържали са се колкото са могли към известния исторически материал. Малък гарнизон под 200 души срещу 3500 нападатели , огромен превес във артилерия, авиация , военно-морски сили за немците и въпреки това удържат 6 дни . Във филма немците са представени едва ли не като неумели рекрути от фолкс-щурма , поляците съответно с известни кратки приливи на паника и пораженчество ( интересно че от първите дни ) се биеха по-умело . Затова пък бяха предадени от командира си ,който рано се разболя от "морска болест" в резултат на приливите . Голяма борба със зареждането на винтовките , измъчиха актьорите , след отбиването на първата атака броненосецът "Шлезвиг-Холщайн" изсипа масиран огън по недобре съоръжените окопи на поляците и .....счупи две дървета жертви нямаше , срам за 11 инчови оръдия . Въобще гафове имаше , но по-лесно бих ги преглътнал ,ако самият филм не беше някак монотонен и скучен. Оставам с впечатление ,че и самата тази битка е била странна и нелогична , вермахта е могъл само с артилерийски огън да измете поляците със все караулните ,казармите, укрепленията им , вместо това си играят на някакви странни фронтални атаки без никаква поддръжка и спорадичен и неточен артилерийски обстрел . И това при всеизвестната политика да се цени живота на всеки немски войник .... затова и голямата разлика в жертвите . Ако имате 2 часа за губене и сте гледали всичко на военна тематика до втръсване или сте заклет полскофил , прежалете се .

п.с а може и да се наложи да се прежалите предвид това http://http://www.24chasa.bg/Article...icleId=3142698 поредния опит от поредната власт

[Dinain]

http://www.imdb.com/title/tt1922685/?ref_=fn_al_tt_1

http://en.wikipedia.org/wiki/K-129

[Amazon]

Не мога да си обясня ниският рейтинг на този филм в IMDB. Явно повечето хора предпочитат да гледат Батман, Спайдерман и порно.

[1951]

Не мога да си обясня ниският рейтинг на този филм в IMDB. Явно повечето хора предпочитат да гледат Батман, Спайдерман и порно.

Не обиждай Батман и порното.
Иначе сериозно, това става ли за гледане? Подмята се по торент сайтовете, но четох много жестоки критики и не съм го свалял.

[Dinain]

Аз не можах да си обясня и как филмът е минал абсолютно незабелязано (в България поне, мисля че въобще не е пускан на кино) и е пълен касов провал.
На мен ми хареса - Ед Харис, подводничарски трилър, меланхоличен, клаустрофобичен, с чувство за обреченост и без излишна драма. Да, не е нещо революционно, сюжетът е правен и преди, ама то явно си е имало такива случки. С една дума "Ловът на червения октомври" без драмата.

Има някакви мрънкотини, че в съветския флот не си викали "сър", ами "камарад", че онова било контейнеровоз, а не траулер, че на еди кой си кадър се виждала стълба, дето не трябвало да е там и т.н. Но педантите винаги ще намерят за какво да се закачат.

21 out of 25 people found the following review useful:
Decent sub thriller
7/10
Author: siderite from Romania
14 July 2013

I've read the reviews of others and I was surprised to see such a strong polarizing. People either loved or completely hated the film. I am no expert in Russian Navy protocol, subs or war in general, so that is probably why I liked it. I didn't like it too much, though; even if it has a stellar cast, it is rather average and that is how I will rate it. However I see it as a decent sub movie.

To summarize a few reviews, people hated the American actors that pretended to be Russians without Russian accents. That is so ridiculous that I will not even deign it with an analysis. If you can't like a story unless sugar spooned to you, then it's your problem. Then there were people that reported erroneous depictions of Russian life, beliefs and reality in the 60's. I can't argue with that, but then again, the slip-ups were minor and one can easily ignore them if having good intentions. The rest of the film was pretty much a combination of Red October and The Abyss (how come nobody noticed that? ) which were both movies I liked.

Bottom line: I considered this film a reasonable achievement, even before I learned it was an independent film with only 18$mil as a budget. I personally liked it and can't account for many negative issues with the movie. Is it awesome? No. But I had fun watching it and was not bored at all.

[Amazon]

Иначе сериозно, това става ли за гледане? Подмята се по торент сайтовете, но четох много жестоки критики и не съм го свалял.

Критиките са предполагам от доморасли "подводничари". Филма е половин ниво под К-19, но е доста по-динамичен. Дупките в сюжета не са за пренебрегване, но режисьора и актьорите са толкова добри че изчистват тоя недостатък. Сериозно говоря. Във филма няма един слаб актьор, дет се вика за цвят да бяха намерили един некадърник, че да изпъкнат останалите, ама нъц. Сценариста може да не е професионален моряк, но знае как се пише реалистичен диалог и как напрежението да достигне червената част от скалата.
Ще перефразирам Динайн от моя гледна точка: "Това е "Ловът на Червеният Октомври", но нарисуван с мрачни краски и доста по-believable". Все пак това е B-movie, не може да привлече вниманието на публиката така както "Ловът" и К-19, нито претендира да се състезава с въпросните шедьоври, но някак си успява да ги допълни.

Не обиждай Батман и порното.

Виноват! Прав си че порното не заслужаваше такова лековато отношение от моя страна. Но за Батман си отстоявам позицията. С изключение на "Batman Begins", всичко останало по темата е пълна порнография.

[gollum]

Аз го споменах средата на миналата година в тема "Лоши филми", което предполага какво ми е мнението. Актьорите са добри, сценария - не струва. Да не говорим, че идеята е изтъркана до разкъсване. Бих добавил, че никак не се покрива със съветските реалии 60-те години, но това е вероятно нещо дребно. Чисто за "подводните неща" - нямам идея доколко вярно или не стоят нещата, не разбирам. Е, подводницата, очевидно, не е реална (поне не и с тези параметри или в това съчетание), а и ситуацията е далеч от реалистичното. Общо взето, единствено последната сцена ми допадна.
Т.е. може би става за гледане (особено ако нямаш някакви познания/впечатления за СССР от онези времена), но при мен не сработи. Не мисля, че бюджета е проблем на филма (ако е нисък).

[Dinain]

Точно подводницата пишат, че е истинска, от музей. Даже забравили да махнат някаква стълба за посетители, отчитат го като гаф наз филма.

[gollum]

Може и да греша за подводницата. Сега си спомних: по идея трябва да е от този тип подводници (и така я представят във филма): проект 629/golf-class (по НАТО-вските имена), но са вероятно са използвали тази от този тип (пише, че има една запазена в Холандия като музей). И при кадрите на повърхността показваха втория тип. Т.е. представяха подводницата за една, а ползваха друга.
Но това не е от кой знае какво значение в сравнение с останалите неща. Мен подводните неща не ме дразнеха, защото не разбирам от тях. Но имах сериозен проблем с това да повярвам (т.е. да "вляза" в атмосферата на филма), че показваното има нещо общо със СССР от това време (60-те): нищо от показваното (нито детайлите, нито общата картина) беше съветско според моето разбиране/познания за СССР/епохата. Като добавим към това слабата история/сценарий, крайният резултат бе отрицателен, т.е. всичко във филма ми крещеше "фалш!".Горе-долу като в съветски филм, в който действието се развива "на Запад". Затова и го пуснах в темата за лошите филми.

[Sula]

"Spies of Warsaw" от Арена. Препоръчвам.