ПАЗАР (тема за обсъждане на цените)

[Odzava]

Приятелю , ако това са възраженията ти , то те са напразни, нашите фрегати и корвети, да не изброявам точно, са с МК 41 мисля че се наричаше , което е предназначено да стреля с Томахок освен с всичко друго. Иначе ще трябва да слагаме мраморни гюллета и да ви мергаме с тях като през 19 век.
Още нещо, въпросният договор обхваща системите с наземно базиране , затова и искаме такава ракета, погледни и ракетата. Не искаме ракети и ПУ - наземно базиране нито аеромобилно.

Samo fregatite vi MEKO 200 TN IIA i B - obshto 8 koraba s 64 raketi. Ako iskate tomahavkite ne vizhdam zashto da ne si gi kupite. No korvetite vi mogat da izstrelvat samo ESSM.

[Sailor_Malan]

да не изброявам точно

Не ме разбра. Нямам възражения по цената - тази е. Обаче моля изброй фрегатите си способни да ползват томахоук. На МЕКО-200 няма как, там има само Мк.21 предназначена за Сий Спероу и ESSM, демек Явуз, Ялдъръм, Фатих и Тургутрейс отпадат, на Барбарос е Мк.41 VLS, можеща да се ползва за същото за което и сходната установка на немските Заксен - демек за Сий Спероу и ESSM, което и не е особено очудващо - първата способна да изстрелва томахоук е инсталирана на CG-52 Bunker Hill и се различава от вашите по височината, G клас тотално отпада, тя практически си е със същото оборудване с което са ви я продали американците и ракетните атаки по наземни цели никога не са и били предназначението.
Oсвен това, твърденията ти за MTCR, който не е договор, а международен режим(иначе казано има различен правен статут) не отговарят на истината. Ако продължаваш да държиш на тях моля покажи ми къде тука пише, че режима касае само наземни системи

https://www.mtcr.info/

Иначе казано и аз искам Тополь ама уви няма как.

[Odzava]

Hmmmm ... moryaka may e prav.

[Кухулин]

MTCR:

http://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36-b/United%20Kingdom%2002-12.pdf

http://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36-b/UnitedKingdom_03-36.pdf

http://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36-b/2008/Spain_08-06.pdf

[Odzava]

Turskite hregati imat samo t. Narecheniya tactical lenght Mk.41. Toy e s 2.10 m. Po-kus ot Strike lenght Mk41. A na vas vi trebe imenno dulgata versiya.

[Кухулин]

Линк?

[Odzava]

Prez tableta sum i ne moga da dam linka - napishi v google "naval swiss army knife:Mk 41 vertikal launch system." I shte ti izleze statiyata.

[Кухулин]

Окей, прав си за МЕКО. Какво правим обаче с новите TF2000, всяка с по 32 клетки Мк.41?

[Odzava]

Окей, прав си за МЕКО. Какво правим обаче с новите TF2000, всяка с по 32 клетки Мк.41?

Нямам претенции за новите ви фрегати. Но не виждам в номенклатурата им да има "Tomahawk". Най-добре говорете с голум. И с тях и без тях едва ли много ще се промени нашата стратегия. Даже малко ще ме улесните с подобна линия на развитие.

[a_godumov]

Та сдобийте се с нещо способно да ги изстрелва(не виждам да сте питали за цена на американска подводница пр. 688I aka Los Angeles class, или британска клас Т или на есминец Арли Бърг flight IIA или на крайцер клас Ticonderoga)

Бях чел, че Флота на САЩ планирал да свали от въоръжение Тикондерогите в близките 10-20 години. Така че, може би има надежда в това направление, ако са склонни да платят цената.

[Odzava]

Бях чел, че Флота на САЩ планирал да свали от въоръжение Тикондерогите в близките 10-20 години. Така че, може би има надежда в това направление, ако са склонни да платят цената.

2-3 "Тикондероги" ще са интересни в Черно море. Ще ни донесат доста точки.

[Kont]

Колеги, благодаря за съветите, някой ден непременно ще се възползваме от тях. Сега сме решили това, това и поръчваме. Имаме ПУ за Томахавките, заявяваме ги!
Имам честа господа!

[Kont]

Уважаеми приятели, когато сте прави , сте прави! Не всички турски кораби имат установки с които да изстреляме Томахок. Но все пак има!
Колеги , новите турски фрегати и корвети по програмата Milgem class corvette разполагат са въоръжени със RIM-66 Standard и със VL ASROC и с , RIM-162 ESSM http://en.wikipedia.org/wiki/Milgem_class_corvette

Исторически первой была установка Strike-Length, которую с 1986 г. начали устанавливать на крейсерах типа «Тикондерога», а затем на эсминцах типа «Спрюэнс» и «Арлей Б¸рк». Это самый большой из тр¸х типоразмеров Mk 41: имея высоту модуля 7.70 м, установка рассчитана на контейнеры Mk 14 длиной 6.53 м и сечением 0.64 х 0.64 м, в которых поставляются крылатые ракеты «Томагавк». Кроме того, в этих установках могут быть использованы более короткие контейнеры Mk 13, Mk 15 и Mk 22 с тем же сечением и длиной 5.64 м. Эти контейнеры, в которых поставляются зенитные ракеты «Стандарт-2», противолодочные ракеты АСРОК и зенитные ракеты ближнего радиуса «Си Спарроу», при помощи специального адаптера длиной 0,9 м удлинняются до 6.53 м.

при това Стандарт 2 бл 4 и бл4А също Стандарт 3 са си с контейнер МК 21 който е същият размер като МК 14 контейнера на Томахавките. Заблуждавате се заради това - ESSM -или не ви се приема, но ракетите Стандарт 2бл 4 и 4 А и Стандарт 3 също като Томахок могат да се изстрелят само през МК 41 VLSS.

Originally, the system was only intended to fire the RIM-66 Standard missile

http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_41_VLS
За фрегатите тип MEKO 200TN -

Armament:

1 x 5 inch /54 gun
3 x Oerlikon Contraves Sea Zenith 25mm CIWS gun systems
2 x Mark 32 Surface Vessel Torpedo Tube sets
2 x Mk 141 quad-pack Launcher for a maximum of 8 RGM-84 Harpoon
1 x Mk 41 Mod 8 VLS[1]
16× RIM-162 ESSM Sea Sparrow PDMS (SAM)

8 модулната ПУ МК 41 си е стандартната още от времето на баба ми

More than 11,000 MK.41 VLS missile cells have been delivered, or are on order, for use on 186 ships and 19 ship classes, in 11 navies around the world. This system currently serves with the US Navy as well as the Australian, Canadian, Dutch, German, Japanese, New Zealand, Norwegian, South Korean, Spanish, and Turkish navies.

The MK 41 VLS can hold a wide variety of missiles: anti-air and ballistic missile defense (Sea Sparrow, ESSM, Standard family), anti-submarine (VLASROC), land-attack (Tomahawk) and more. One simply drops different missile canisters into the MK 41’s common interface.

http://www.defenseindustrydaily.com/...updated-02139/
Моля за извинение, току що съветниците поднесоха топла информация за цената на ракетите Атак http://www.defenseindustrydaily.com/...le-Pods-06977/ така че моля заявката да се чете Атак единична цена 1.15млн.

[Sailor_Malan]

Konte, твърдението ти, че имате ПУ за Томахоук не отговаря на истината. Ако твърдиш обратното е редно да опишеш тука носителите. Нещо повече, заради MTCR за който ти активно се пънеш без всякакви доказателства да ми обясняваш, че се отнасял само до наземните системи, вече веднъж(през 2000 г.) е отказвана продажба на Томахоук извън САЩ. В ролята на отрязаните са били израелците. След като продължаваш да заявяваш ракетите, смятам че цената им е нереална предвид липсата на носител и смятам, че върху стоте ракети които искаш следва да се разпредели и сумата от 820 милиона долара, за да си закупиш носител на въпросните ракети и 100 милиона долара за лобизъм с цел заобикаляне на режима MTCR(САЩ са сред държавите създали режима), с какъвто турските въоръжени сили поне към момента не планират да се сдобиват. Бих приел и модернизация на 4те Барбарос включваща значително увеличаване на водоизместването, за да можете да инсталира нормално VLS, но и там цена под 500 милиона за 4те фрегати няма да приема, защото модернизацията ще включва сериозно удължаване на корпуса
Kухулин, поне към момента Томахоук не е сред ракетите разглеждани за въоръжаване на TF-2000. За бъдещето нищо не мога да кажа - предвид това какво минава през оценка като вероятно въоръжение - вероятно не е планирано ползване на Томахоук, но не се знае докато ТФ-2000 още е само чертеж и компютърни модели.

Разбирам ви мераците за нови играчки, с които да проведете светкавична война ала американци газят из Ирак(дали ще стане - друг въпрос) но нека все пак да се държим близо до реалността, нали не сте ме видели да искам цена за наем на 4 подводници пр. 971 Щука Б, 10-15 Ту-22М3, стотина броя конвенционални Х-55 и да искам един А-50 да дежури над Черно море в международни води и да държи пряка връзка с Централния команден пункт на ВВС? Щото от една страна на нас не ни дават да купуваме скрап на политически цени(за да е реалистично купуването на скрап на политически цени трябват поне още 2 отбора играещи великите сили и душа да му е яка на посредника тогава), но пък вие се пънете, че можете да си купите неща чиято продажба е регулирана защото сте дружки на продавача и някакси изведнъж без да сте давали пари за това никога в историята, да се окаже че можете да ползвате въпросните играчки с ограничен режим.

Ако продължаваш с нереалните искания сериозно ще си ревизирам шопинг листата

[Кухулин]

Kухулин, поне към момента Томахоук не е сред ракетите разглеждани за въоръжаване на TF-2000. За бъдещето нищо не мога да кажа - предвид това какво минава през оценка като вероятно въоръжение - вероятно не е планирано ползване на Томахоук, но не се знае докато ТФ-2000 още е само чертеж и компютърни модели.

Именно, това е бъдещ проект без категорична информация към момента. Следователно не пречи да се оформи според нуждите на турската армия. Друг е въпроса, че тези нужди се различават в текущата и в игровата реалност, но какво да се прави - този недостатък е заложен още в условието на играта.

Израел не е партньор на САЩ по MTCR, докато Турция, Испания и Англия са партньори. След като Щатите продават ракети на последните две, не виждам пречка да продадат и на Турция. Макар че отново не ми е ясно как кореспондира игровата реалност с текущата реалност в политическо отношение. Май по едно време четох, че политиката няма да се взема под внимание.