Предварителни правила

[messire Woland]

Развитие на събитията от ход 2:

Оранжевите обстрелват Л-3 и Л-5 с тежката си артилерия и атакуват К-5 и М-4. Атаката на М-4 (една кавалерийска рота) е отбита практически без загуби и ротата е унищожена, тъй като през хекс М-4 преминават подкрепленията на зелените в състав 14240 души.
В К-5 се завързва сражение, чийто краен резултат (това би се паднало в ход 3) е ясен - пълно унищожение на щабовете на зелените и загуба, макар че, в това сражение и оранжевите ще дадат доста жертви.
Практически, основните загуби (над 2/3 се падат на артилерията)
Планът на зелените за този ход беше едновременна атака
от Л-3 към К-4 и
от Л-5, през К-5 към К-4
същевременно, групировката в блатото на М-3 се разделя на две части, настъпващи съответно към Л-3 и Л-4.
Артилерията на зелените е също извън обсега на щабовете и не стреля.

Развитие:
Частите на Л-3 нямат никакъв досег с щабовете си и седят на място, като, поради силния обстрел 20% от тях се разбягват.
Частите от Л-5 атакуват (след като са също доста силно пострадали от артилерийски огън) и попадат на противотанковата отбрана на оранжевите и също така се сблъскват с насрещна атака.

[FeldMarshal Kalchev]

Hmm, kato gledam kak se razwi bitkata, osuznawam, che Sturma nikoga ne e imal jelanie da produlji bitkata otwud 3 hoda . Inache mnogo se radwam che uspqhte da suchetaete tacticheskite i strategicheskite elementi w bitkite, taka che da sa maximalno realistichni. Wolland, ako shte prowejdash oshte takiwa testowe :roll: ... s golqmo udowolstwie bih uchastwal.

Zapochwam s wuprosite :

1. Taka poglednati (chrez hex-sistemata) kartite, shte se preliwat li granicite, toest ako na 1-ta na iujniq krai ima planini, shte gi ima li w dolnata prowinciq, w sewernata i chast ?

2. Shte otgowarqt li kartite na istinskiq teren ?

3. Shte moga li, s shtab, namirasht se w edna prowinciq i primerno na nai-iztochniq hexen, da uprawlqwam woiska w susedna prowinciq, tochno na ruba na shtaba w drugata prowinciq.

[messire Woland]

Бойни единици:
Сухопътни сили:
Частите ще са с реален състав (хора и машини, като бройка).
Минималната единица, за движение по картата ще е дивизията.
Тя ще се изгражда от по-ниско ниво единици, като стандартната "тухла" при изграждането й, ще са батальони (организирани в полкове, разбира се). Армията ще се описва и сглобява чрез стандартни типове батальони, които ще бъдат описани от играча в началото и после допълвани.
1. Тоест, за всяка държава ще трябва да се определят стандартни типове, от този сорт:
пехотен: стандартен, лек (планински), тежък (с по-голяма огнева мощ), морско-десантен, парашутен
мобилни: кавалерийски, моторизиран
бронирани: механизиран, танков (2-3 типа, в зависимост от предназначението им)
2. Също така ще има "допълнения", допълнителни части за усилване на батальонно, полково и дивизионно ниво:
артилерия: батарея (гаубична, пехотна, противовъздушна, противотанкова), 4 х 000 мм
роти: картечна, огнеметна, разузнавателна (конна, моторизирана, механизирана или танкова)
специални части (рота, батальон): инженерни, сапьорни, пионерни, свъзрочни
3. Други специални, от Резерва на Главното Командуване, намиращи се само под негово разпореждане и придавани само временно с определена цел, за определена операция:
артилерийски дивизиони и батареи, също батальони, полкове със специално предназначение
4. Тилови части. Този тип части ще бъдат придавани за постоянно към всяка дивизия. Всяка страна ще трябва да определи какъв тип и количество тилови части да бъдат закрепени към дивизията. Например:
снабдителни (с конна тяга и моторизирани), ремонтни, медицински, поддръжка и т.н.

Не всеки ще има всички тези типове, като разбира се, някой може да има и повече от тук описаните, а друг - по-малко.

Така че, всяка дивизия ще бъде създадена (сглобена) от части по точка 1 и 4, евентуално с включени и средства за усливане по точка 3. Така създадената дивизия ще трябва да премине някакво време на обучение и след това ще бъде включена вече в действащата армия.

За да се сформира и попълва армията, всяка страна ще трябва да има постоянен резерв от обучени и намиращи се в процес на обучение войници и офицери и някаква техника в резерв и производство. Обучените хора преминават в резерв, докато има нужда от тях; техниката ще се държи на склад в резерв; а за ремонта на повредената бойна техника ще има два варианта - връщане в завод за капитален ремонт и - при по-леки повреди, поправка в ремонтна работилница, струваща "резервни части" (тази концепция подлежи на доуточняване).

Тоест, при създадените по този начин дивизии няма да има характеристики от сорта "атака" и "отбрана" на дивизиите като цяло. Вместо силата на дивизиите ще зависи от броя хора, степента на обучеността им, състава, съотношението офицери/войници, количеството и качеството на техниката и т.н.

Кое как ще се осигурява:
а.) Войниците ще се набират от населението, като процент и след това ще минават някакъв период на обучение, който ще струва ресурс и време. Място - казарма.
б.) Подофицерите и офицерите ще преминават обучение през соътветните школи. Това също ще струва ресурс и време.
И а.) и б.) ще са по избор на играча.
в.) Техниката ще се призвежда и ремонтира в съответния завод. Ще струва ресурс и време за производство. Тези две неща ще са твърдо определени и ще зависят от типа техника и материалите за производството й. Играчът ще може да променя обаче "качеството на изработка".


Арбитъра (Водещия), ще решава изхода на сблъсъците според множество критерии, от типа на:
организация,
морал,
въоръжение (количество, качество),
обучение / подготовка на личния състав,
количество и качество на офицерския и подофицерски състав и съотношението му, спрямо войнишкия,
свързочна техника, количество и тип,
командна структура,
тил (организация, количество, оборудване),
заповеди, дадени на частта, модел за поведение при различни ситуации,
терен,
климатични условия,
и т.н.


Авиацията ще е на подобен принцип, като:
1.) ще се организира на типове ескадрили, в зависимост от включените в тях самолети и предназначението им:
изтребителна, бомбардировъчна, щурмова, разузнавателна и т.н.
2.) Ролята на тил тук ще играе летището - това, на което е базирана съответната ескадрила. То ще може да включва:
снабдителна, ремонтна, свързочна, охранителна, автоколона и други части.
По отношение на командването, тези ескадрили ще се обединяват в авиационни полкове или дивизии.
Според организацията и доктрината в съответната държава авиацията ще има отделно командуване или пък ще бъде организационно подчинена на сухопътните сили.

Флотът ще е организиран така:
корабите с големина над ескадрен миноносец (есминец) ще се броят като отделни единици. По отношение на командването, всеки кораб ще се числи към даден флот. Списъкът на бойните кораби е дълъг, ето началото му, после ще допълваме:
есминец, лидер,
крайцери: лек, тежък, линеен
линеен кораб, дреднаут (тъй като има и стари модификации из флотовете на големите държави)
самолетоносач: нормален, линеен, ескортен
Всички кораби с големина под този клас ще се обединяват в отряди (може да се сложи и друго название). Това са малки бойни кораби и спомагателни, незадължително въоръжени:
минни заградители, миночистачи, торпедоноци (катери), танкери, кораби за борба с подводници, десантни съдове, катери на бреговата охрана и т.н.
Търговската флота ще е с различна организация и контрол за всяка от държавите.

[messire Woland]

Информация за размисъл

За индустрията Империал е направил форма, която ще се попълва от съответния играч. Формата ще е достъпна по интернет и ще може да се вижда само от съответния играч и Арбитъра.
За армията, флота и авиацията - да няма да е просто, но затова пък ще е малко по-близо до реалността. Какво реално ще трябва да прави един армейски лидер:
В мирно време:
- да създава нови дивизии
- да определя предназначението им
- да определя с помощта на другите времето на военната служба и оттам - количеството на подготвените хора
- да определя организацията и структурата на армията
- да определя времето и качеството на подготовка на офицерския корпус
- да поръчва на индустриалеца (или да работи с него, в зависимост от строя) нови бойни машини и след това да определя предназначението им (с едно-две изречения)
- да разполага частите си по територията на страната
- да се занимава с военното разузнаване
Във военно време към това се добавят:
- да определя складовите бази на формированията (тиловете, всяка дивизия ще си има тил, но може за удобство те да се обединяват в общ, армейски тил и складова база)
- да планира стратегията на страната си (тук пак има разлики за отделните държави)
- да дава оперативните бойните заповеди, т.е. да планира операциите и след това да ги описва и праща на Арбитъра

Така че, не е прекалено много, макар и да не е малко. В общи линии, военния лидер ще усети част от реалните преживавяния на едновремешните началник-щабове.

[messire Woland]

Originally posted by "Odzava"

Воланде, супер ти е организацията на флота :tup: Но си забравил подводниците, а Императора на тях залага Освен това нека и десантните кораби да са под бройка. Така ще може да се нанасят известни щети на десанта, без разбира се да се унищожава целия. Иначе останалите корита съвсем правилно си ги обединил в дивизиони ( или отряди или както ги кръстиш).
Имам обаче въпрос: Щом като флотовете ще имат различия в класификацията на корабите и наличието на стари кораби, това значили че ще започваме с някакво предварително определено число кораби или ще стартираме от кота нула?

Да, вярно - забравил съм ги. Те също ще трябва да са на отделни бройки.
За десантните кораби - да, става, но може и да се формират в отряди, като отрядът ще има като характеристики: брой кораби и "вместимост"
За количеството и качеството на корабите. Ами - всяка страна ще започне с определен брой кораби (имам данни за седемте страни за това какви кораби са имали и какви са били в строеж). Само че, трябва първо да довършим с теб модела на корабите. Аз почти завърших със сухопътните сражения и характеристиките на частите и сега идва време за да довършим тази част.

[messire Woland]

Списък на флотите на седемте държави вижте тук:

https://woland.boinaslava.net/ships_ww2.html

[gollum]

Оперативното и тактическото разузнаване ще се осъществяват от армейски части, но те няма да дажат информация на игачите, а ще се използват от Посредниците, за да пеценят доколко информирани са командирите по места. Т.е., играчите само трябва да задават струкурата и типа на разузнаването, както и къде ще се прилага (това ще стажа на доктринално ниво). Допълнително - на фаза планиране може да се зададат напражления на опреатижно разузнаване.

Стратегическото разузнажане се осъществява от агентурна мрежа - във военно отношение то ще осигурява данни за дислокацията на боините части, базите им, общото състояние на военната система.

А по въпроса за военната система - сега се обсъжда трети вариант, като може да се спрем на него.

[messire Woland]

уточнение

Originally posted by "Neonix"

А ще има ли възможност за разузнаване? Например в някакъв по-малък периметър (да речем 3-4 хексена !?!?) около мястото където са дислоцирани войските. Или като цяло разузнаването ще се поеме от агентите и шпионажа? Мисля ще няма да е лошо да ги разграничим - шпионажа ще дава информация за процесите в шпионираната държава, а разузнаването - на тактическо ниво. :tup:

Разузнаване, тактическо и стратегическо винаги ще има, то е важна част от играта. Тактическото разузнаване обаче ще трябва да се описва горе-долу така:
- как става принципно, кога и как се провежда - ще трябва да бъде описано в устава на армията
- за конкретните случаи ще трябва да се описва в оперативните заповеди
Играчът ще трябва да избере дали да комбинира двата варианта или да се осланя само на единия.

[Gaden Gogi]

Poneve prawq koraben konstruktor i stignah do samoletonosaчite: щe byde hubawo da mi dadeш info kakwi harakteristiki na samoletite щe bydat naliчni, osnowno mi trqbwa za da moga da precenq kak da se opredelq kapaciteta na korabite. евентуално ако имам време (а като гледам играта няма да почне скоро така че може и да имам) може и да скалъпя конструктор и за танкове но не съм особенно ентусиазиран. С одзава стигнахме до консенсус че освен конструктора ще е добре да спретнем няколко стандартни (с помоща на конструктора) типа кораби за играчите на които не им се занимава или основната тежест ще се носи от други родове воиски.