Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Самолетоносач в Средната Земя

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    Самолетоносач в Средната Земя

    ! ! !

    Seth Douglas's answer: I am going to write this answer 100% seriously and try to follow two rules: 1. Tolkien's world works the way he said it does 2. The aircraft carrier works realistically If any readers find technical errors in my answer, please offer edits. Tolkien's world is valuable an...
    albireo написа
    ...в този форум... основно е пълно с теоретици, прогнили интелигенти и просто кръчмаро-кибици...

    #2
    Такъв тип умствени развлечения са винаги забавни.
    Аз лично не съм съгласен с "Sauron is fielding armies of hundreds of thousands of orcs and marshaling armies from at least four distinct human empires as well". Стотици хиляди е пресилено при всички положения. Същевременно военните не са тези идиоти, които ни биват представени във филмите. Всяка империя си има слабо място - столицата й. Въпросче: колко крилати ракети ще са необходими за сриването на няколко кули?
    Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
    Проект 22.06.1941 г.
    "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

    Comment


      #3
      С конвенционални боеприпаси самолетоносача нищо няма да направи срещу кулите. За наш късмет, винаги ще се намерят няколко десетки ЯБГ на борда, за да огреят с щастие и топлина орките

      Comment


        #4
        problemyt e колко време може да изтрае носача без храна и резервни части, другото е японско фентъзи.

        Comment


          #5
          Проблемите са много и разнообразни, авторът ги отхвърля с лека ръка или въобще не ги споменава. Като започнем от езика (нито едно от наречията няма да е разбираемо за никого от новодошлите) и ще мине известно време докато някой въобще осъзнае къде са попаднали. Истинските проблеми не са свързани толкова с горивото, боеприпасите и резервните части (нерешими проблеми, но каквото си носят ще им стигне за доста време, т.е. за месеци; дотогава, предполагам, останалите проблеми ще са взели връх), колкото с продоволствие (доколко местната храна ще е ядивна (вярно че и там населението е човешко по идея, но Арда не е Земята все пак) и колко време ще им трябва за да свикнат с нея?), лекарства (няма начин да нямат проблеми с местните микроорганизми, а не ми се мисли какво пък ще донесат със себе си и какъв мор ще плъзне сред местното население в резултат на това) и всичко онова, с което са свикнали хората и го приемат за даденост. Някак автоматично да се приеме, че самолетоносачът с екипажа си ще разпознае ситуацията и ще вземе страна в нея е съмнително допускане.
          От друга страна, с каквито и армии като численост да разполагат орките (авторът греши със "стотиците хиляди", както отбеляза Воланд; и в романа са "орди", но хилядни, много по-близко до средновековните армии от нашия свят), няколко въздушни удара ще са достатъчни, за да променят напълно баланса. Да не говорим за свалянето на назгулите. Същият ефект ще има и някой и друг взвод морска пехота с въоръжението си. 2-3 картечници и няколко автомата ще са достатъчни да спрат каквото и да е кавалерийско или пехотно настъпление и то без особена опасност за войниците. Разбира се, с времето ще възникне проблема с боеприпасите и горивото и той е нерешим, но това ще дойде с времето.
          Основният въпрос обаче е свързан с мотивацията - защо въобще ще се намесват? По-скоро ще се опитат да "намерят" път за връщане в океаните/моретата на Арда, т.е. едва ли въобще ще се занимават с полуостровчето, на което се разгръщат събитията в серията.

          Comment


            #6
            gollum написа Виж мнение
            Проблемите са много и разнообразни, авторът ги отхвърля с лека ръка или въобще не ги споменава. Като започнем от езика (нито едно от наречията няма да е разбираемо за никого от новодошлите) и ще мине известно време докато някой въобще осъзнае къде са попаднали.
            Ъъъ...

            Comment


              #7
              Аха, и точно тези типове се намират на самолетоносача (каква е вероятността някои от "лудите фенове" на Толкин (т.е. онези, кито се занимават да учат елфически) да е част от екипажа? Че и да е на съответна позиция, че да има значение?)... А връзката с Интернет ще е непрекъсната, та да могат офицерите да потърсят съответните ресурси . То не че елфическия ще им е проблем - така или иначе, няма да е лесно да влязат във връзка с някого, който го говори.
              Но вероятно поизбързах - не е много ясно "общия език", т.е. езикът, на който ще говорят онези, с които вероятно биха се срещнали (ако приемем, че въобще тръгнат да го правят) първо е някаква версия на староанглийски или нещо от сорта. Честно казано, нямам спомен дали някъде се споменава, но ако се съди по имената, трябва да е нещо от сорта. Т.е. може би ще е горе-долу разбираем, но тук ти можеш да се произнесеш по-конкретно.
              Допускането, че хората на самолетоносача ще разберат веднага къде са се оказали ми се струва съмнително. Да, вероятно повечето са гледали филмите (и дотам; книгите са сравнително популярни, т.е. може би няколко процента от хората на борда може и да са ги чели, но дотам - единици да са чели нещо повече от Толкин), но какво ще им подскаже, че са попаднали на същото място? Бая време ще мине, преди да се сетят, а колко ще им трябва, за да го повярват...

              Друг любопитен момент е каква част от навигацията им ще работи въобще? Нямаме никаква идея дали Арда има магнитно поле и как е ориентирано, но със сигурност няма сателити, т.е. цялата модерна навигация ще е извън строя, ако правилно разбирам нещата. Вярно, радарите им ще работят, т.е. няма опасност да се забият в сушата и могат да си направляват самолетите.

              Comment


                #8
                Неее... ние ги пращаме там като съюзници на хората, подготвили сме ги Накълвали са цялата история на Саурон, карти-марти, заклинания. Взели са няколко "елфи" за преводачи, а и ей-така - да не им е скучно през свободното време

                Comment


                  #9
                  И елфки
                  "No beast so fierce but knows some touch of pity."
                  "But I know none, and therefore am no beast."

                  (Richard III - William Shakespeare)

                  Comment


                    #10
                    Там е пълно с елфки, няма какво да ги мъкнат. Виж, за елфи-педерасти не съм чел в книгите, може би ще е добре да вземат няколко

                    Comment


                      #11
                      Аха, това съм го пропуснал, реших че историята е от типа "случайно се озовават там" (а ла онзи филм със самолетоносача, прехвърлен по времето на ВСВ (или японското сериалче Zipang). Защото ако е преднамерено, възникват някои въпроси. Бих започнал с класическото "а защо да го правят?" - нали знаят, че "добрите" побеждават така или иначе. Бих продължил със защо пращат самолетоносач (една механизирана пехотна бригада вероятно би била по-подходяща), защо ще имат проблеми със снабдяването (нали могат да телепортират, т.е. могат да телепортират всичко: гориво, боеприпаси, медикаменти и прочее) и няма ли тогава да имаме цяла инвазия, при която от местните едва ли ще остане много.

                      А за да остана в тона на темата - то елфи там много няма (както пише в книгите), но, виж, орките са бая. Може би трябва да се включи и реакцията на тукашните орки/Мордор? Дали няма и те да пратят един експедиционен корпус. А и активните сега мюсюлмани следва да се изпратят по нещо - в книгата очевидно си имат братя. Въобще, ще стане някакъв вариант на "Последния ден на сътворението".
                      Впрочем, и цветнокожи има значително количество (интересно как ще погледнат гондорците на присъстивето им в екипажа на самолетоносача; да не говорим, че сигурно и сред дошлите елфи няма как да няма такива).

                      Comment


                        #12
                        Защо, защо... защото са военни

                        Comment


                          #13
                          Може би трябваше да прибавиш "моряци", щото къде остават другите войнски родове . Все пак, доктрината им е за air-land-sea battle или как там беше, що само самолетоносач? Предвиждам, че с времето ситуацията там ще започне да напомня Сирия . От едната страна ще има контингент от "елфи", от другата - "орки", всеки помага на своя човек в борбата.

                          Comment


                            #14
                            с времето ще възникне проблема с боеприпасите и горивото и той е нерешим, но това ще дойде с времето.
                            Всъщност, от повечето проблеми, точно този, при мощностите и специалистите, с които разполага самолетоносачът, такъв проблем би бил решим.

                            Comment


                              #15






                              Comment

                              Working...
                              X