Нова България

[Димитър56]

промишлен добив на сребро (технологията я имат, да кажем, от сасите).

Кви саси, кви 5 лева? Ако българите не знаят как да добиват сребро, ще питат индианците кечуа. Те от векове копаят сребро, злато и мед в Боливия.

[Димитър56]

Веднага, явно, събират всичкото кечуа от Титикака до Атакама и създават четвъртия или петия по големина град, ей така, от нищото, в Света.

И защо веднага? Полееека, полека. Най-напред 100 - 200 човека да разкопаят да се види какво е. Пък като се види, другите сами ще се съберат с течение на времето. За "златна треска" да си чувал?

[von Danitz]

Е, как, живачна амалгама, явно не си запознат, испанско нововъведение. Ако го нямаме, ще трябва да действаме по саски или по ... кечуийски, но няма да е със същата ефективност-ликвация.

https://en.wikipedia.org/wiki/Patio_process

[Димитър56]

добили около 40 000 тона за два века. Обаче не са го пускали само в Европа. Пътували за до Легаспи и Манила, и оттам са се намесили във валутния режим на Китай. Нашите така ли ще правят, някакви колонии и в Тихия океан ли ще основават.

Не разбрах какъв е проблема. Няма да могат да си похарчат всичкото сребро!? Ти не се бой, веднага ще се намерят желаещи да им помогнат!

[von Danitz]

Потоси е мащабен проект, твърде мащабен. Губернаторът на града е бил в реалността един от най-важните хора в Света. И Луи Х²V се е съобразявал кога пристига сребърната флота, и холандските търговци.
- И смъртоносен. И да не са загинали осем милиона индианци, както твърдят в Латинска Америка, са загинали стотици хиляди.
- Ще разпали световна инфлация - революция на цените. А ако копаят по малко, по добре да го правят някъде по-близо до логистичния си център - Манхатън. Предложих Закатека, но ако държиш на златна треска, първата е в Мато Гросо, втората в Калифорния, третата в Юкон, пак е малко по-близо. Другото е проект, тип Кремиковци.

Чел си просто за случая нещо и смяташ, че можем да се възползваме, но определено не е така. И как пращаме 200 души направо в Потоси. Или винаги навсякъде пращаме?

[Сун Дзъ]

Това мнение е много разпространено, включително и сред руснаци. Не е съвсем така! Строили са масово линейни кораби! Списъкът им е запазен и се вижда колко са служили:

списк некоторых кораблей, построенные в России - имя, год постойки, год списания, срок службы:

• Рига, 50 оръдия., 1710 - 1721 - 11 години служба
• Выборг, 50 ор., 1710 - 1713 — Выскочил на камни
• Пернов, 50 ор., 1710 – 1721 - 11
• Гавриил, 52 ор., 1713 – 1721 - 8
• Рафаил, 52 ор., 1713 - 1724 - 11
• Михаил, 52 ор., 1713 – 1722 - 9
• Уриил, 52 ор., 1715 - Продан в июне 1722 г.
• Ягудиил, 52 ор., 1715 - Продан в июне 1722
• Селафаил, 52 ор., 1715 – 1724 - 9
• Варахаил, 52 ор., 1715 – 1724 - 9

• Святая Екатерина, 60 ор., 1713. - 1727 - Переоборудован в прам.
• Шлиссельбург, 60 ор., 1714 – после 1736 - 22
• Нарва, 60 ор., 1714 - 1715 взорвался и затонул от удара молнии
• Ингерманланд, 64 ор., 1715 – 1736 - 21
• Москва, 64 ор., 1715 - после 1732 г. - 17
• Ревель, 68 ор. 1717 – 1732 - 15
• Исаак-Виктория, 66 ор., 1719 – 1736 - 17

вижда се, че корабите, построени до 1713-15 година служат по 8-11 години, а след това - доста повече.
За това си има сериозна причина: Дървеният материал за кораби трябвало предварително да се суши в продължение на много години. Но Русия била във война и не можела да чака 20 години да й изсъхне материала!

Впрочем, и първите кораби, построени в Нова България, ще го имат тоя проблем.

Не гледай, че са били в "строя" 8-11 години преди да станат дърва за огрев, реално годни за плаване са били не повече от половината си служба. Изобщо на руснаците не им се е отдавало много много да строят ветроходи.

[Сун Дзъ]

Местим столицата на юг през 1490-те ?

Логично е да местим столицата в Куба или Ямайка, или наоколо. Все пак Кортес е тръгнал от там при легендарния си поход.
Ако владееш тези острови, реално владееш половин Америка и то най-добрата половина за ония времена - всичко ти е "на една ръка" разстояние.
С 20-тина бойни каравели можеш да контролираш вдеки идващ.

Пък в Манхатън и по други места могат да се оставят губернатори или "вице крале". хем след време може и една добра гражданска война да си спретнат

[Димитър56]

Логично е да местим столицата в Куба или Ямайка, или наоколо.

Ако столицата е на остров, един флот, по-силен от нашия, може да я изолира от другите части на държавата. Затова бил предложен град Веракрус (Нови Преслав?). Но царя не бързал. Построил си един Зимен дворец във Веракрус и живеел там от 1496 г. през зимата, а през лятото се връщал в Нови Търновград. През същата година във Веракрус започнало да работи Министерство на Южните земи със разширени пълномощия.

[Димитър56]

на руснаците не им се е отдавало много много да строят ветроходи.

Добре. Няма да си вземаме руснаци за учители.

[Димитър56]

хората, патили и препатили в измислянето на подобни истории са създали фигурата на попаденеца.

Обичам ги аз попаданците и доста теми със тях съм създал, ама модераторите на форуми по алтернативна история хич не ги обичат...

[Сун Дзъ]

Ако столицата е на остров, един флот, по-силен от нашия, може да я изолира от другите части на държавата.

Повече от 20 бойни кораба да докара някой ? И да дойдат, пак трябва да се базират някъде наблизо, храна, вода.... ако островите са с твои гарнизони е почти невъзможно да слезеш на сушата.
Виж Англия - със смешна сухопътна армия никой не може да я бутне. Ако трябва "царят" да строи 30, 40 или повече бойни каравели

[Димитър56]

Царя ще създаде феодална държава или административна? Месните ще бъдат само крепостни или срещу заслуги ще бъдат издигани до аристократи

Чети 1 страница. Абсолютна монархия със назначавана администрация. Всички са обявени за равни пред закона, и индианците също, но само ако се покръстят и научат поне говоримо български. Както се сещаш, някои са по-равни. И това е в централните части на страната, където властта е силна. По перифериите, където държавната власт не поглежда, всеки си прави каквото иска - Дивия Запад в български изпълнение!
В 1493 год. престолонаследникът (велик княз) навършил 20 години и бил изпратен за губернатор в Хавана за 2 години - да се учи да управлява. После замества баща си, когато той отсъства.
През 1528 година царят умрял на 80 години. Нека го наречем Димитър I Основателя. Възцарил се синът му Иван (кръстен на дядо си). България е имала царе с име Иван, но то е било винаги допълнено с друго - Иван Асен, Иван Шишман. Затова нашия ще е Иван I.

[Димитър56]

Виж Англия - със смешна сухопътна армия никой не може да я бутне. Ако трябва "царят" да строи 30, 40 или повече бойни каравели

Това означава да имаме най-силния флот във света. Трудна работа. И без това ме обвинявате във фантазьорство...

[Сун Дзъ]

Най-силният в Карибският басейн и Америките. Трябват малки, бързоходни и повратливи корабчета, създадени за морски артилерийски бой, а не за абордаж след първите един-два залпа. Които са относително лесни за направа и евтини.
Много кораби по онова време са носели разглобени пинаси и са ги използвали за разузнаване, диверсии, че и за сражения. На практика при нужда удвояваш или утрояваш числеността на корабите си.
Васко да Гама ползва успешно пинаси за разузнаване, залавяне на търговци и бой. Също при плаването си Дрейк има четири пинаса и ги ползва активно.
Не винаги големите със сигурност надделяват, особено по онова време. "Непобедимата" армада не побеждава малките английски ветроходи, които са маневрени и с достатъчна (за времето си) артилерия. и т.н.
Друг е въпросът, че ако изпратиш ескадра през океана, то тя със сигурност ще се пръсне и после ще се събира със седмици или месец на някое уречено място - винаги един местен флот ще има огромно предимство.

[Димитър56]

Потоси е мащабен проект, твърде мащабен.

Започваме полека, без да се изсилваме. После се самофинансира.

И смъртоносен. И да не са загинали осем милиона индианци, както твърдят в Латинска Америка, са загинали стотици хиляди.

Тях пък кой ги брои!?

И как пращаме 200 души направо в Потоси.

Къде е проблема? При население от милиони.