-
-
Стан, само да те питам просто ей така за информация, че не ми се рови сега из предишните теми - ти ли беше пуснал мнението за протогагузкото население на княжетсвото на Добротица?Comment
-
Аз нещо не мога да схвана логиката.
Народа сее, жъне и изнася.
Идват някакви гадове и воюват на негова територия.
Покоряват го.
Износът естествено спира, като при всяка война.
Минава време и реколтите се възстановяват. Износа може да не се възстанови заради вътрешното потребление.
И как от тая работа извеждаме демографски колапс?Comment
-
Значи, аз имам едно конструктивно предложение - този подфорум и конкретно темата е с свързана с история и то преди повече от 600 години. Нека да си останем на конкретната тема, а да не месим и съвременна политика, щото може и футбол да намесем и ептен ще замяза на квартална кръчма.
Та в тази връзка да попитам: Тюркоалтаецо, ти в крайна сметка ще ни дадеш ли конкретни сведения за колапсът или просто изповядваш, но не можеш да докажеш?
ПП. и нека не се налага отново да обясняваме, че всички тук, като що-годе нормални хора, всички сме на мнение, че в хода на османското завоевание е имало (то не е имало начин да няма) изгорени села и крепости, убити, поробени, изнасилени и т.н. В крайна сметка - война е.Comment
-
Нека го кажем така: началният етап на историческото познание, както и на всяка друга наука, изисква овладяване на формалната логика. Всичко друго - извори, паметници, литература - е на второ място.
Аз досега не видях едно логически издържано съждение в тая лавина от приказки, което да предполага колапс. Даже и дефиниция на колапс не видях от уважаемия събеседник.
Иначе да, склонен съм да допусна, че южните пристанища са изнасяли продукция преди завоеванието, а след това са спрели да изнасят.Comment
-
Добре...Comment
-
Къзъл Дели, а ти кога ще представиш османските документи показващи големия търговски обмен на жито и друга селскостопанска продукция осъществяван през Несебър и Анхиало през 70-те, 80-те и 90-те години на 14 в. и първите десетилетия на 15, и за подобен обмен през Варна от 90-те години на 14?Comment
-
Това нещо не ми прилича на Горна Тракия, но карай - ще приемем и че Солун и той е в Тракия, а и тук никъде не се говори за поробване на населението, доста често описвано събитие, когато се описват походите на османците. Както вече няколко пъти казах именно османците са тези, които превръщат поробването на мирно население в целенасочена политика, но пък поробването не води до намаляване на населението, а до точно обратното - до неговото бързо нарастване и истински демографски бум в засегнатите райони.Comment
-
Ех Дели май изобщо не четеш какво пиша - аз ти пиша, че след 70-те години на 14 в. във венецианските и генуузките документи липсва информация за износ от традиционните пристанища на Несебър и Анхиало, а след 90-те години на същия век секва и информацията за Варна. Т.е. за разлика от предходния период, когато има доста докумети за износ на храни, след 70-те години настъпва мълчание за Несебър и Анхиало, а от 90-те години такова мълчание настъпва и за Варна. Така че аз няма какво да ти показвам. Ти обаче твърдеше,. че в османските архиви имало обилна информация за обратното. Така че хайде покажи ги (аз пък твърдя, че такива архиви за този период изобщо няма)...Comment
Comment