Българските царе и Константинопол

[Кухулин]

Струва ми се, че Стефан Душан говори за 80000 българи при Велбъжд. Сигурно затова Дедуинг е уверен в евентуалната ни победа

[kiosev]

Според мен е имал много голям шанс да отблъсне турците,защото те са успели главно заради децентарлизацията на Балканите.Евентуална власт на българите в Константинопол ще обедини поне източната част на полуострова, откъдето идват турците.

[mitaca]

Според мен е имал много голям шанс да отблъсне турците,защото те са успели главно заради децентарлизацията на Балканите.Евентуална власт на българите в Константинопол ще обедини поне източната част на полуострова, откъдето идват турците.

Евентуалната власт на българите даже да се задържи, ще децентрализира Балканите повече (ако е възможно да е може повече ).

[tonev]

Евентуалната власт на българите даже да се задържи, ще децентрализира Балканите повече (ако е възможно да е може повече ).

Може би една уния в този случай би дошла по - бързо?

темата не е ли за раздел: алтернативна история?

[kiosev]

Май на там отива.
Не се бях замислял ама май наистина българо-гръцка държава има най-голям шанс в тая ситуация.Гърците се отарвават от постоянните граждански войни и приемат Михаил за цар (който е имал голям потенциал).
И освен това и двата народа получават мир срещу традиционния(и в доста случаи най-силен ) враг и могат да насочат усилията си за възвръщане на загубените територии (и да не дадат шанса на Сърбия да спечели Балканите) и да спрат нашественика.
Аз поддържам тезата че турците е можело да бъдат спряни лесно от една централизирана държава.

[Deadwing]

Струва ми се, че Стефан Душан говори за 80000 българи при Велбъжд. Сигурно затова Дедуинг е уверен в евентуалната ни победа

Такава армия през тоя период .Душан има 1000 каталани,които фактически пленяват Михаил.

Всъщност не Душан,а баща му е цар при Велбъжд,който също се казваше Стефан

[Кухулин]

Всъщност не Душан,а баща му е цар при Велбъжд,който също се казваше Стефан

Така е, но това не му пречи да участва в битката и по-късно да разтяга локуми.

И кад су сви ти стигли у земšу нашу, место названо Велбужд, œих око осамдесет хиšада, и када су многа зла створили то¼ кра¼ини бла бла бла...

http://www.dusanov-zakonik.co.yu/202s.htm
Разбира се, този извор не е в оригинал и винаги съществува вероятност за ъъъ... грешка на преписвача
Пак там за сръбската войска се споменава числото 15000, което вече звучи реалистично.

И ми сабравши во¼нике Отачаства нашега, ко¼е сам ¼а припремио за борбу, око петнаест хиšада, и од свег срца подигосмо на небо руке наше ка свемогуžему Богу

Сега, дали към тези 15 хиляди има 1000 каталани или 300 орангутани - тука вече е въпрос на вкус

[Юлиан Август]

Ахммм, спрягате Михаил Шишман за обединител и евентуално бъдещ победител на османските нашественици. Обаче, за негова рожденна дата се спряга времето около 1280 г. Т.е. към средата на XIV в., когато заповат първите по-сериозни техни нападения по долината на Марица и Тунджа, той ще бъде почти на 70 години, ако има късмета да доживее до толкова. Не че е изключено, но колко деен би могъл да бъде на тези години ? Би починал на прага на инвазията. Дори и да остави на наследниците си обединена и голяма България, шансовете за успех срещу турците не са в кърпа вързани - те се справят и срещу големи и силни армии (при Черномен, Косово поле, Никопол), на два фронта и т.н.
Да не забравяме, че след Иван Асен II, Иван Александър е може би най-успешният ни владетел (хронологично), при когото България достига едновременно и голямо териториално разширение, външнополитически престиж, вътрешна устойчивост и небивал културен напредък. Това обаче не помага срешу нашествието. Явно проблема не стои в количеството, а някъде другаде...

Евентуалната власт на българите даже да се задържи, ще децентрализира Балканите повече (ако е възможно да е може повече )

На едно мнение сме. Впрочем процесите на феодалния сепаратизъм са неразривно свързани със самата природа на феодализацията. А тя като толкова стар и устойчив поцес няма как да бъде спряна от една или друга личност. Дори почитани и смятани от нас за "силни" царе като Асен и Калоян не успяват да се справят с вътрешната опозиция и загиват в крайна сметка следствие на заговори.

[kiosev]

Според мен не може да се децентарлизират повече,защото Стефан Душан си е свършил идеално работата в тая посока.Веднага след смъртта му държавите от 3 силни стават на 15-16 слаби.

Юлиан Август каза:" Дори и да остави на наследниците си обединена и голяма България, шансовете за успех срещу турците не са в кърпа вързани - те се справят и срещу големи и силни армии (при Черномен, Косово поле, Никопол), на два фронта и т.н."

То в историята нищо не е кърпа вързано ама шансовете се увеличават многократно

[Deadwing]

Според мен не може да се децентарлизират повече,защото Стефан Душан си е свършил идеално работата в тая посока.Веднага след смъртта му държавите от 3 силни стават на 15-16 слаби.

Юлиан Август каза:" Дори и да остави на наследниците си обединена и голяма България, шансовете за успех срещу турците не са в кърпа вързани - те се справят и срещу големи и силни армии (при Черномен, Косово поле, Никопол), на два фронта и т.н."

То в историята нищо не е кърпа вързано ама шансовете се увеличават многократно

Затова не харесвам мегаломаните.Симеон, Луи 14...