Двойните имена на българските владетели

[Darkas]

Пламен Цветков е унгарофил и по начало се застъпва за алтайски (но не тюркски) произход на народа.

[Thorn]

А какво значи алтайски, но не тюркски

[Guy de Mont Ferrand]

А какво значи алтайски, но не тюркски

Има май теория, че и угро-фините произхождат от Алтай. 'Ма на мен не ми се вярва, по-скоро Южен Сибир.

[Thorn]

Ок, ама хайде да не задълбаваме, ще нарушим мораториума.

[Черноризец]

Така:

1. Да изчистя нещо което не е било разбрано, някой каза че Иван се слагало, защото значи "хубавия". 100% грешно! Кало(с) значи хубавия, и е сложено само на българския цар Йоаница, нако представка, затова той е известен като Калоян, сиреч Добрия/Красиявия Йоан.

2. Името на Гавраил-Радомир (син на Самуил). Гавраил идва от името на един от братята на Симеон Велики - Гавраил, Радомир вероятно идва от мястото където е родин.

3. Иван-Владислав (племеник на Самуил) при него нищо не е известно, вероятно е просто име и няма нищо общо с презимена и подобни.

4. Петър II Делян (внук на Самуил) сед казва само Делян, но той слада пред името си Петер - искал е да покаже синволика, че българия никога не е била покорована от византийците.

5. Същото прави и Теодор-Петър IV (който с брат си Асен вдига въстанието против византийската власт).

6. Повечето владетели от Второто Българско цартсво имат името на династията си в името. Например Иван Асен, Калиман I Асен, Михаил II Асен, Калиман II Асен, Георги I Тертер, Георги II Тертер, Иван Шишман, Иван Срацимир, Константин II Асен.

7. Мицо Асен е от рода Мицо, бил е зет на Иван Асен, тоест няма кръвна връзка с него, затова си добавя едно Асен. Същото прави Константин Тих (който е имал кръвна връзка с Асеневци). Иван Александър има връзка със Асеневци, Шишмановци и Тертеровци, той самия се назовава Иван Александър Асен.

8. Иван Стефан, идва на васт с политичесия натиск на Сърбия. Има Стефан заради сръбските си предци (той е полу-сърбин).

9. Тодор Светослав, е просто двойно име и няма нищо общо с други.

10. Владимир-Расате и Борис-Михаил, идват от новите християнски имена и на двата, които получават след като са покръстени.

Двойните имена са силно разпространени през тези години, сърбите и византийците също носят такива през този период.

[Суворов]

Има май теория, че и угро-фините произхождат от Алтай. 'Ма на мен не ми се вярва, по-скоро Южен Сибир.

То колкото повече време минава толкова и нови теории се появяват , иди доказвай ...

[Хана]

10. Владимир-Расате и Борис-Михаил, идват от новите християнски имена и на двата, които получават след като са покръстени.

И кое измежду Владимир и Расате е християнско?

[Суворов]

И кое измежду Владимир и Расате е християнско?

Владимир

[mitaca]

Владимир

Ма не е. Всъщност не е ли В(Б)алдеми(а)р? Или Б(В)алдомир? Даже да предположим, че е славянско (знам, че няма начин , или поне доказан), но в никакъв случай не е християнско.

[Суворов]

Ма не е. Всъщност не е ли В(Б)алдеми(а)р? Или Б(В)алдомир? Даже да предположим, че е славянско (знам, че няма начин , или поне доказан), но в никакъв случай не е християнско.

няма логика след като е покръстен да приеме второ - нехристиянско (да не напиша езическо) име :sm186:

[Черноризец]

Борис, взима името на кръстника си византийският император.

С Владимир Расате нещата наистина са по-особени. По принцип във византийските извори той е споменат сано като Βαλδιμερ, така е и във повечето западно европейски писания, тоест само Владимир. Расате (Rasate) като част от името му е написано само и единствено в едно евангелие, писано в Рим. Има възможност езическото му и единствено име да е Владимир, а защо там е бил наречен Расете не е известно. Има всякакви идеи за произхода на името му. Но със сигурност не е добре познатата и9стория, че след като става княз, и отхвърля християнството се нарича Расате.

[mitaca]

няма логика след като е покръстен да приеме второ - нехристиянско (да не напиша езическо) име :sm186:

Логика , че кой я търси ? Но за да докажеш, че в края на 9-ти век (или към края де) Владимир е християнско име, много неща ти трябват. Включително и логика. НО не стига само логика .
А Б(В)алдиме(и)р не е Владимир (или поне не съвсем).

[Юлиан Август]

Даже да предположим, че е славянско (знам, че няма начин , или поне доказан), но в никакъв случай не е християнско.

A германец ли е ? В случая няма никакво значение какъв е произхода на името, тъй като в България то се употребява като славянско- първородният син на Борис не е единственият случай след покръстване да е приел славянско име, такава практика освен в България е съществувала и в Киевска Рус. Факт, че прабългарските имена "излизат от мода" след християнизацията. Не изчезват, но намаляват. Явно са свързвани в по-голяма степен с езическото минало.

[mitaca]

A германец ли е ?

Не знам? Но по всичко личи, че не е (не застъпвам арийската теория за произхда...... опа, последното да не се чете има мораториум). Баща му не е, малка вероятност е майка му да е.

В случая няма никакво значение какъв е произхода на името, тъй като в България то се употребява като славянско-

За имена си пишеме и за техния произход. Казваш в България то се употребява.... Би ли бил така добър да дадеш някакви данни. За употреблението (т.е. за славянското употребление) на името в края на 9-ти век в България (тогавашна България Кало нема да се ядем). Ма сигурни.

първородният син на Борис не е единственият случай след покръстване да е приел славянско име, такава практика освен в България е съществувала и в Киевска Рус.

Давай ги другите, кат казваш, че не е единствения. А даже да дадеш (в което се съмнявам), ще да е бил първия нали - или не е така?

Факт, че прабългарските имена "излизат от мода" след християнизацията. Не изчезват, но намаляват. Явно са свързвани в по-голяма степен с езическото минало.

Я, я, я? Доказателства? Кои прабългарски имена и по кое време? Все пак пишем за ..... бе знаеш кое време. И със славянски или християнски са заменени?

[Юлиан Август]

Казваш в България то се употребява.... Би ли бил така добър да дадеш някакви данни. За употреблението (т.е. за славянското употребление) на името в края на 9-ти век в България (тогавашна България Кало нема да се ядем). Ма сигурни.

Ако в Англия човек се нарича с името Марк, което е разпространено сред англоскасонската общност там, но всъщност е римско, това значи ли че е кръстен с намерението ясно да изяви пред света, че е римлянин ? Или го използва по инерция поради факта, че за тия георгафки ширини и етно-дадености то е възприето като местно ?
В тогавашна България, населена прадимствено от две общности- славянска и прабългарска, използваното име какъв етнос за притежателят си говори ? Славянски, прабългарски, ромейски или германски ? Бръснача на Окам какво би казал... А името има ясно славяско значение- Владеещ света- и като такова се използва в много славянски страни. Покръстителят на Киевска Рус и син на Свтослав как се казва ?

Кои прабългарски имена и по кое време? Все пак пишем за ..... бе знаеш кое време. И със славянски или християнски са заменени?

Разгледай се из документите след християнизацията. Какви се срещат преимуществено- гръко-римски заемки, библейски и славянски. Първите и вторите са ясни, а колко са прабългарските остатъци ? Наистина повечето документи с които разполагаме са от ВБЦ, но аз не съм казал, че след християнизацията за един ден са се променили имената... Процесът е бавен и продължава дори в наши дни.