Втора българска държава на Балканите?

[resavsky]

Петър Добрев твърди че и имената на други градови в Македония - Охрид,Прилеп и други са дадени от българите.Тези твърдения не трябват да се приемат безусловно /въпреки че уважавам много Петър Добрев/.Етимологията не е точна наука и това не би трябвало да се забравя.Например и до ден днешен никой не е дал логично обяснение за произхода на имена като Плиска,Мадара,Варна и други.

[Frujin Assen]

Искам тук да помоля господа акедемицити и най вече уважаемия мега академик Албирео да обяснят какво е станало с българите на Кубер след като е нямало втора държава. Поне за едно нещо спор няма-някакъв брой българи водени от кан Кубер са дошли в Македония. Но какво е станало с тях?
1 Славянизирали са се. Много удобно обяснение, но както доказват разкопките на Микулчич в района няма славяни.
2 Подчинили са се на Византия. Нещо за което няма абсолютно никакви данни.
3 Измрели са от епидемия от чума, глад и скакалци. Това ми се вижда нелепо, такива неща не са забелязани на балканите, пък и все някой биха оцелели и избягали примерно в Солун където щяха да ги забележат.
Не може постоянно да се казва ,,няма данни,,- данни има, тези хора са дошли в македония и все нещо е станало с тях.

[resavsky]

Фружине фактът на заселване на хората на Кубер в днешна Македония / а и в част от Албания и новоизлюпената държава Косово/ далеч не означава че те автоматично са създали държава.Иначе си прав,че съдбата на тези българи трябва да бъде тема на отделна дискусия.В пост ¹12 на тази тема предложих да се дискутира въпроса кога са присъединени тези земи към територията на държавата но освен едно мнение на Т.Йончев други виждания нямаше.В писмените извори няма никакви податки,че е съществувала "Куберова" България.

[Sir Gray]

Фружине фактът на заселване на хората на Кубер в днешна Македония / а и в част от Албания и новоизлюпената държава Косово/ далеч не означава че те автоматично са създали държава.

Напълно подкрепям!

[plamen_starbov]

resavsky, аз изразих мнение, че Куберова България или Македония са присъединени към България по времето на хан Крум, защото вероятно нашият хан е искал възможно по-скоро двете страни да се съединят. Той сигурно е знаел за Куберовите българи. Или бъркам...

[Frujin Assen]

Най важното е че в македония е имало общност от българи, дали са създали държава, дали са си останали племе, или са имали друга форма на управление е второстепенен въпрос който мен изобщо не ме интересува. Далеч по важно е какво е станало с тези хора. Фактът че ромеите не са воювали с тях е показателен за това че особени проблеми не са имали.
Както знаете Крум в едно известие е представен като представител на род ,, слугувал на аварите,, това доста добре се връзва с куберовите българи. Надписа на мадарския конник пък свидетелства че те са поддържали добри отношения помежду си.

[XwX]

Фактът че ромеите не са воювали с тях е показателен за това че особени проблеми не са имали.

В първите години отношенията не са били толкова мирни. Имало е план за превземането на Солун, който е бил на крачка от осъществяване. Главна роля играе личността на Мавър. Това е от "Чудесата на св. Димитър Солунски". По-късно Теофан говори за похода на Юстиниян II срещу "Славиния и България"(вероятно 688-689). Той претърпява поражение в планинските теснини близо до Кавала. От там насетне :shrug:

[Hussar]

А този Микулчич някъде четох, че има съмнителна репутация, не бил историк/археолог, а архитект по образование. Вярно ли е?

[Hussar]

Мда, специално Димитров и западните му колеги са като скачени съдове, един друг се надъхват и си разпалват въображението.

[Parabellum]

Искам да попитам знаещите тук каква е ролята на готите в създаването на Българската държава на юг от Дунав?

[byzantiner]

Искам да попитам знаещите тук каква е ролята на готите в създаването на Българската държава на юг от Дунав?

Преди няколко години излезна някакъв сборник със статии на български и немски учени по въпроса за готите по българските земи, но си признавам, че ми го беше дал един приятел само заради една единствена статия в него и съм чел само нея. Не мога да си спомня, какви бяха другите, но имаше и много статии от археолози. Ще се опитам да издиря заглавията...интересен е въпросът ти, Парабелум. Едва ли е много голяма ролята, ако изобщо е имало някакви останали стабилни / като цифра/ общности, по мое мнение!

[Parabellum]

Ще се опитам да издиря заглавията...интересен е въпросът ти, Парабелум. Едва ли е много голяма ролята, ако изобщо е имало някакви останали стабилни / като цифра/ общности, по мое мнение!

Може да ви прозвучи като фантастика, но като си бях тази година в България-тоест преди месец-говорих с няколко мои приятели и те ми споменаха, че на разкопките в Плиска и Преслав тази година много интересни неща били намерени, които хвърлили в ужас археолозите-че и мен.Става въпрос за готски находки, които може би ще преобърнат представите ни за Създаването на отвъд дунавска България.......
Та затова попитах по-горе някой не е ли чел нещо, което е било издавано по-рано.

[Frujin Assen]

Това което знам аз ей така от спомени е че остготите имат тук по едно време кралство и столицата им е Свищов. Ако се не лъжа край никопол бе открит голям готски град който е съществувал векове, дори след идването на българите. Но се смята че това са малки анклави без значение за общото развитие на историята. Спомням си че в София са живели много готи и тя е имала и готско име заедно с римското.

[resavsky]

Единствената крепост по нашите земи за която със сигурност е установено че строена от готите е тази до с.Садовец обл.Плевенска.Всичко останало са само предположения.Божидар Димитров дори си позволи да предположи в една от книгите си,че загадъчните севери всъщност са били готско племе - без естествено да сочи доказателства.Очевидно някой е решил че в днешно време е изгодно да се изтъкне че сме в "роднински" отношения с германците........

[T.Jonchev]

Добре казано. Не ми беше минало през ум, макар че подобни извъннаучни съображения в нашата наука са просто класика.