Църквата в Долна Каменица

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • kamena
    редовен
    • Nov 2008
    • 65

    #46
    arhangel написа
    Поздравявам ви със Сопочани ... притвора и кулата мисля ,че са от 14 век ... Стефан Душан и Елена ги има на фасадата ,за жалост доста увредени

    izvini, prevedi mi uvredeni?
    osteceni?

    Comment

    • arhangel
      редовен
      • Dec 2005
      • 219

      #47
      kamena написа
      izvini, prevedi mi uvredeni?
      osteceni?
      увредени - ущетени

      вътре фреските са ... поезия ... имам ги наснимани некой
      http://www.terrabyzantica.blogspot.com/

      Comment

      • arhangel
        редовен
        • Dec 2005
        • 219

        #48
        случайно прелитащ написа
        Имам единствено план от "Архитектура на българските манастири" на Н.Тулешков,
        може ли да го пуснеш да го видим ,моля!

        terrarossa написа
        Около цървата се виждат някакви останки от зидове - манастирски комплекс ли е било?
        Може да е бил манастир ... в един надпис графит от Темския манастир се говори за ЙЕРОМОНАХ ЙОСИФ дошъл в манастира от Св Троица през 1727-1728 год....
        не е ясно обаче дали са идентични

        Между другото ,някой знае ли нещо за града или крепостта СВЪРЛИГ близо до Долна Каменица ...
        Last edited by arhangel; 11-12-2008, 13:53.
        http://www.terrabyzantica.blogspot.com/

        Comment

        • kamena
          редовен
          • Nov 2008
          • 65

          #49
          ne,nije to ista crkva. Manastir sa crkvom osvecenom Sv. Trojici se nalazi u blizini, izmedju sela Donja i Gornja Kamenica. Crkva je podignuta 1457. i predpostavlja se da je ktitor bio Lazar Brankovic, sin Djurdja Brankovica,ali i to je diskutabilno s obzirom da se ovi krajevi istocne Srbije u tom periodu nalaze u okviru Vidinskog sandzaka. Potvrdu nalazimo u popisima ovog sandjaka, gde se pominje i manastir sv. Trojice.
          Manastir je sagradjen u jednostavnoj varijanti moravskog stila sa trikonhonsalnom osnovom.
          Poslacu i slike ako nekoga interesuje, samo da ih nadjem.

          Crkva u Donjoj Kamenici je posvecenaSv.Bogorodici. Odnosno, prihvaceno je u nauci posvecenje Sv. Bogorodici zbog cestih prikaza Bogorodicinog u crkvi. Inace, nije sacuvan nijedan zapis kojim se pominje crkva da bi se znalo kome je posvecena.

          Comment

          • arhangel
            редовен
            • Dec 2005
            • 219

            #50
            Да ... аз съм в грешка най-вероятно
            Интересно е да се види ,стига на намериш снимките ... а за средновековният Сврлиг нещо знае ли се ... дали има остатъци от градежите ... руини някакви
            http://www.terrabyzantica.blogspot.com/

            Comment

            • terrarossa
              любопитна
              • Jan 2008
              • 68

              #51
              Църквата в Серес я бях виждала досега само на план... Интересено решение са взели при реконструкцията с асиметричната кула - предполагам е имало защо.

              За Никопол от плана си личи, че е имало също нещо подобно на Сереската куличка(ще пусна плана веднага като мога); ето тук едно Горно Нерези /с късен притвор/ -
              http://farm4.static.flickr.com/3177/...b2f303.jpg?v=0 изглеждало е без притвора горе-долу по същия начин като Серес.

              Интересен за мен е въпроса с материалите -Долна Каменица обаче не е само каменен градеж, а не характерната т.нар. "клетъчна зидария", въпреки керамопластичната украса - това за да поясня предишните постинги.
              Какъв е бил оригиналното покритие? - същия въпрос си зададох и за Нерези между другото. Освен това многостенната апсида също е интересна.

              Кой е патрона (светията покровител) на Долна Каменица?

              Comment

              • kamena
                редовен
                • Nov 2008
                • 65

                #52
                Imam snimki od manastir na Sv. Troica, samo ne mogu odmah da ih nadjem.

                Imam i dobre priloge i za srednjovekovni grad, ali i to moram da nadjem. Sorry

                Srednjovekovni svrljiski grad se nalazi iznad danasnjeg mesta Svrljig. To je podrucje izmedju danasnjeg Knjazevca i Nisa. (poslacu i jednu kartu da bude jasnije)Prvi put se pominje u XII veku za vreme velikog zupana Stefana Nemanje, kada je on opustosio gradove Kozelj, Ravno i Svrljig. Ne zna se da li je gospodario ovim oblasima i neko kratko vreme, posto ima podataka da je samo prosao ovim oblastima i opljacakao ih. Zatim se Svrljig pominje u XIII veku zbog Svrljiskog jevandjelja-to mislim da i sam znas
                A sledeci pomen je 1412. prilikom pustosenja od strane turskog princa Muse. Ukratko istorija, ako hoces jos, da pisem?

                Ostaci ovog grada nalaze se na nepristupacnom mestu iznad usca reke Belice u Svrljiski Timok, u kanjonu zvanom Svrljisko Zdrelo. Grad je obezbedjen sa tri strane, a jedini moguci prilaz je bio sa severne strane.U podnozju srednjovekovnog utvrdjenja nalaze se ostaci starohriscanske crkve kao i dva srednjovekovna sakralna objekta.
                Nisam nikada obisla ovo utvrdjenje jer se nalazi na vrlo nepristupacnom mestu.

                Comment

                • arhangel
                  редовен
                  • Dec 2005
                  • 219

                  #53
                  terrarossa написа
                  Какъв е бил оригиналното покритие?
                  .................................................. ..................................................
                  Кой е патрона (светията покровител) на Долна Каменица?
                  Била е покрита с листа от оловна ламарина.
                  За патрона стана дума по-напред ... вероятно Св Богородица
                  http://www.terrabyzantica.blogspot.com/

                  Comment

                  • arhangel
                    редовен
                    • Dec 2005
                    • 219

                    #54
                    kamena написа
                    .Imam i dobre priloge i za srednjovekovni grad, ali i to moram da nadjem. Sorry.
                    Ще е врло интересно да го ставиш кога го намериш

                    Разглеждана ли е възможността за връзка между града Сврлиг и црквата в Долна Каменица?

                    Може ли да се ходи до там ,има ли някакви останки ,да може да насликаме и малко художествена фотография

                    Мора да направиме некоя разходка из тези краища ... Станичене,Долна Каменица, Поганово, Пирот ... Темска ,Сокоград ... ехееееее ... от тврдината Темска също ме интересува дали знаеш да има останки ... аз съм фен на средновековни тврдини
                    http://www.terrabyzantica.blogspot.com/

                    Comment

                    • kamena
                      редовен
                      • Nov 2008
                      • 65

                      #55
                      terrarossa написа
                      .

                      Интересен за мен е въпроса с материалите -Долна Каменица обаче не е само каменен градеж, а не характерната т.нар. "клетъчна зидария", въпреки керамопластичната украса - това за да поясня предишните постинги.
                      Какъв е бил оригиналното покритие? - същия въпрос си зададох и за Нерези между другото. Освен това многостенната апсида също е интересна.

                      Кой е патрона (светията покровител) на Долна Каменица?
                      Crkva u Donjoj Kamenici je radjena od lomljenog kamena, od sige, a opeka-cigla je postavljena samo i jednom pojasu po sredini zida i okruzuje celu gradjevinu.
                      "клетъчна зидария" - izvini, ali ne znam kako da prevedem
                      Originalni pokrov na krovu je izgleda bio od lima. Pri restauraciji koja je izvedena 50-tih godina, osnovna vodilja je bio model crkve prikazan na ktitorskoj kompoziciji. Pre restauracije i rekonstrukcije zapadni deo crkve je bio pokriven ceremidom. Zapadni deo je bio izgubio svoj originalni oblik-prostor na spratu priprate, izmedju dve kule je bio nadzidan i obe kule su se nasle pod istim krovom.

                      Comment

                      • kamena
                        редовен
                        • Nov 2008
                        • 65

                        #56
                        arhangel написа
                        Ще е врло интересно да го ставиш кога го намериш

                        Разглеждана ли е възможността за връзка между града Сврлиг и црквата в Долна Каменица?


                        от тврдината Темска също ме интересува дали знаеш да има останки ... аз съм фен на средновековни тврдини
                        Nisu me interesovala srednjovekovna utvrdjenja posebno, ali znam ponesto.
                        Konkretno Donju Kamenicu i grad Svrljig ne moze da postoji velika veza, posto se nalaze na razlicitim krajevima. Donja Kemnenica se nalazi pored reke Trgoviski Timok, a Svrljig se nalazi pored reke Svrljiski Timok. Dakle nalaze se u dve razlicite doline, a razdvaja ih planina Tresibaba. Istorijski nisu povezane.

                        O utvrdjenju u Temskoj za sada nista ne znam, pa tek moram da pogledam u literaturu da bih ti rekla. (vec sam duzna za jednu kartu juznog dela Timocke krajne, kako bi sve bilo jasnije).

                        Ostaci srednjovekovnog utvrdjenja Soko-grad nalaze se u klisuri reke Moravice, na strmom i nepristupacnom uzvisenju. Na osnovu do sada sakupljenih i vrlo oskudnih podataka konstatovano je da je utvrdjenje podignuto na temeljima starijeg utvrdjenja. Srednjevekovni grad je podizan u XIII i XIV veku. U XV veku je bio razoren i opusteo posle zavojevackog pohoda princa Muse.

                        Ocekuje se da je pored crkve u Donjoj Kamenici postojalo neko utvrdjenje ili dvor u kome je mogao boraviti ktitor. U blizini sela Donja Kamenica se nalaze ostaci latinskog utvrdjenja, sa kog je cak i koriscen materijal prilikom izgradnje crkve, ali nema nekih drugih podataka o postojanju utvrdjenja u blizini crkve, osim sto se smatra da bi ispod temelja nekadasnje skole, koji se nalaze pored crkve, bili temelji neke starije gradjevine, mozda ktitorovog dvora ili manastirske prostorije.

                        na putu od Knjazevca prema Donjoj Kamenici nalazi se mesto Baranica (po legendi mesto je dobilo ime po nekom Baranu) sa antickim lokalitetom, ostacima crkve i elementima koji nagovestavaju postojanje utvrdjenja.
                        A prostor jeste kamenit, visok i strm, upravo onakav na kakavom su se podizala utvrdjenja, pa se ocekuje da se tu moglo naci neku utvrdjenje koje je trebalo da bude bedem u zastiti ktitorove oblasti.


                        A da, obisla sam jedino Markov grad kod Vranja- srednjovekovno utvrdjenje iz XIV veka podignuto na antickim temeljima.

                        A ako te bas interesuje da pogledam u knjige nesto konkretnije za utvrdjenja u ovom kraju!?

                        Comment

                        • случайно прелитащ
                          Мммне-не, ама хич
                          • Mar 2008
                          • 522

                          #57
                          Долу вляво е никополската, вдясно е Спасовица.
                          Last edited by случайно прелитащ; 20-12-2008, 21:02.

                          Comment

                          • kamena
                            редовен
                            • Nov 2008
                            • 65

                            #58
                            Da li je neko obratio paznju na jedan detalj - na cetvrtastu formu pod nogama ktitorke na kompoziciji sa sprata narteksa. Vidim da su neki posetili crkvu, pa ne znam da li je jos neko napravio snimak ovog detalja, i da li je neko video.
                            Da li mozemo ovo povezati sa supedionom, vladarskom insignujom koja se nalazila pod nogama vladara. Tokom vekova ona je dobila formu jastuka, ali nije neobicno da se nadje i formi obicne tkanine, koja po pravilu treba da bude crkvene boje!!!!
                            I???!!!!

                            O tome niko nije pisao i niko nije spomenuo ovaj detalj. Mada je fredka u donjem delu unistena, ipak jasno se vidi da ktitorka ne stoji na zemlji, kao njen suprug!

                            Comment

                            • TypTyp
                              ветеран
                              • Mar 2005
                              • 266

                              #59
                              Тази тема грабна вниманието ми веднага, покрай другата за средновековните църкви, но е малко позабравена, нали? Присъединявам се към коментарите, като само бих искал да добавя, че (поне според мен) няма нищо чудно в архитектурата на църквата от Долна Каменица. Западното влияние в региона не е от едва 13-14 век, а от по-рано. Така например в някои селища на някогашна и днешна Северозападна България (Брегово, Ново село и др. - близо до района на Зайчар) е имало обособени чужди махали (т. нар. "франк хисар") още преди такива да се появят в старопрестолния Търновград или другаде. Появата им спокойно може да се отнесе към епохата на първите кръстоносни походи от 11-12 век. Оттогава, не само в църковно-архитектурно отношение, все по-осезателно се усеща проникването на западно-католическото влияние в бита, културата, езика и пр. на населението по долното течение на Дунав. Но за това едва ли са "виновни" само Валтер Голтака и Петър Пустинника...
                              Прави нещо, докато мислиш какво да правиш!

                              Comment

                              • KIZIL DELI
                                es-Seyyid Ali Sultan
                                • May 2007
                                • 1875

                                #60
                                И едно писание на М. Кийл по въпроса. От сборника Хора и Селища, без пагинация!
                                Attached Files

                                Comment

                                Working...