Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Крепости и строителство на прабългарите

Collapse
X
 
  • Filter
  • Време
  • Show
new posts

    Крепости и строителство на прабългарите

    Прабългарите са използвали различни символи, при разкопките край Плиска (не само там, но най-вече) са намерени доста по разни камъни и колони. Един от тях е и този "IYI", за чието значение се водят много спорове (другите няма как да ги напиша). Естествено това не е развита азбука, но може би след време е щяла да се доразвие и усъвършенства. Смята се, че при създаването на славянската азбука Кирил и Методий са взаимствали и някои символи от там. Лингвисти и учители по история са ми го обеснявали на дълго и широко, но аз просто немога да го възпроизведа в момента, взимаха се в предвид доста фактори, а и много от тях са доста несигурни поне според мен.

    За крепостите - прабългарите определено са имали крепости и това неможе да се отрече, защото все още има много останки от големите им строежи. Това е нещо твърде нехарактерно за всички останали степни номадски племена. Въобще стилът и похватът на строежите е по-различен от византийския и явно свидетелства за това, че не е възприет от гърците, а е донесен тук от българите. Естествено това е най-малкото доказателство. Има много крепости и в Стара Велика България, от които и до днес има останки, най-вече в Северен Кавказ. За съжаление не са проучени добре, а и много малко учени днес ги свързват с българите по обясними причини. За крепостта Хумара в Централен Кавказ съм чел, че като проекция е бил едно към едно с Плиска, само, че по-малък като размери. За нея някои историци допускат, че тя е била истинската столица на Велика България, а Фанагория(друга голяма българска крепост построена на мястото на древногръцка колония) е била нещо като пункт за търговия, връзки и преговори с византийците.
    Във Волжка България, която е съществувала съвсем изолирано и независимо от тукашната също са били построени редица огромни по мащаби крепости, въпреки, че е страната е била почти изцяло в степта. Това са Велики Болгар, Сувар, Биляр, Казан и тн., в чиито крепостни съоръжения и градоустройство се откриват много паралели най-вече с тези в Плиска.

    (source encoding : WINDOWS-1251)
    (\_/)
    (°_°)
    (> <) <- This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.

    #2
    Каква обосновка? Същата е, като твоята
    Тези крепости, както ти сам пишеш, не са 100% свързани с прабългарите, нали? Точно в това е проблема, това е и което аз искам да кажа, но както виждам е твърде лошо посрешнато, тъй като явно засяга нечие самочувствие - твърде малко неща са сигурни около прабългарите, твърде малко данни има и като цяло, а това пречи да се установи кое как е било. Между другото, тука някъде имаше и една дискусия (в тоя раздел мисля беше), в която се стигна до извода, че всъщност не се знае и въпросната битка около Онгъла дали се е състояла реално и ако е - какви армии са участвали. Това е показателно за нещата мисля си аз. Или иначе казано - в историята на прабългарите (не слагайте знак за равенство между нас и тях, все пак те са само един от елементите, от които се създава българската държава, даже не се знае реално колко са били) има огромни бели петна, малко място за факти, но пък съответно - огромно място за вяра, която гледам е завзела голяма част от тоя раздел на форума.
    Иначе и на мен ми е интересно какво и как може да се установи. Даже мисля, че намерих източник, един човек, който е посветил много от личното си време на изследвания по прабългарския въпрос. Но надали ще го видя в близките седмица-две. Като това стане обаче, ще пусна тук това, което той ми каже.
    Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
    Проект 22.06.1941 г.
    "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

    Comment


      #3
      Остави самочувствието и вярата. Става въпрос за поразителна прилика в проекцията и метода на строежите от Дунавска, Волжска и Стара Велика България, това е изследвано и признато дори от руските учени, макар че и много неща стриктно се премълчават. Немога да разбера кое може да те кара да мислиш, че тези крепости не са били построени от прабългарите.
      (\_/)
      (°_°)
      (> <) <- This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.

      Comment


        #4
        Warlord написа
        Остави самочувствието и вярата. Става въпрос за поразителна прилика в проекцията и метода на строежите от Дунавска, Волжска и Стара Велика България, това е изследвано и признато дори от руските учени, макар че и много неща стриктно се премълчават. Немога да разбера кое може да те кара да мислиш, че тези крепости не са били построени от прабългарите.
        А тези крепости са? Аз също съм чувал нещичко, но само дотам съм останал. Ще се радвам да видя нещо или някакви данни ако има по въпроса.
        Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
        Проект 22.06.1941 г.
        "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

        Comment


          #5
          Warlord написа
          Това са Велики Болгар, Сувар, Биляр, Казан и тн., в чиито крепостни съоръжения и градоустройство се откриват много паралели най-вече с тези в Плиска.
          Защо не четеш какво съм писал, караш ме да се самоцитирам. :p Ще потърся и подробни описания, за строежите във Волжка България бях намерил доста, мисля че и някъде в този форум имаше линкове към такива сайтове.
          (\_/)
          (°_°)
          (> <) <- This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination.

          Comment


            #6
            Някой отчитал ли е възможността за съществуването на "полу-уседнал начин на живот"? Или както се изразяваше един професор в капиталният си труд: "Така нареченият човек, който оказва се не е нито рак, нито риба, е заветна мечта в обществото."// Тоя цитат е невероятен, трябва да го добавя в подписа си.
            Eighteen out of twelve apostles are buried in Spain.

            Comment


              #7
              към дискусията за Тангра

              Warlord написа
              Защо не четеш какво съм писал, караш ме да се самоцитирам. :p Ще потърся и подробни описания, за строежите във Волжка България бях намерил доста, мисля че и някъде в този форум имаше линкове към такива сайтове.
              Добре, като намериш, а аз като получа някакви материали от моя човек - ще обсъждаме нататък, тъй като за по-нататъшна дискусия трябват някакви конкретни детайли.
              За полу-уседналия начин на живот - да, най-вероятное било така, предвид, че никоя цивилизация (извинявай, Чарли, обаче все още не съм намерил по-подходяща дума) най-вероятно не е била чисто уседнала или чисто номандска.

              P.S. Тъй като някой успя да заключи дискусията (интересно защо?) след като започнах да пиша, сложих мнението в отделна тема.
              Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
              Проект 22.06.1941 г.
              "... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©

              Comment


                #8
                За строежите на ² царство е характерен квадровия градеж. За тази епоха са спецефични и землените валове от които има запазени части при Плиска, Никулел, покрай Черноморието, а също и големите валове пазили северните граници (днес в Румъния).
                За ²² царство е характерна употребата на сантрачи.

                Comment


                  #9
                  Абе водили сме хиляди спорове дали българите са индо-иранци или тюрко-монголи дали говорят алтайски диалек или ирански дали са уседнал народ или са чергари...На някой идвал ли му е на акъла че може самите племена които са наричали себе си българи да са били с различен произход?! :o
                  ...Българите това е народът,който имаше всичко което е пожелавал,народ в който е придобивал титли онизи който е купувал благородството си с кръвта на неприятеля,народ при който бойното поле прославя рода,понеже у тях без колебание за по-благороден се смята ония,чието оръжие е било окървавено повече в сражение...

                  Comment


                    #10
                    Хубаво, като разни хора защитават мнението, че /пра/българите са живели в "градове" в северен Кавказ защо не посочат къде са останките на тези градове. С коя археологическа култура ги свързват? Как са датирани, как са укрепени, каква им е архитектурата и неща от този род. А сочат само паметници от Дунавска България или от Волжка, дето явно са били толкова изостанали с това, че се молят на халифа през девет земи в десета да им построи крепост за защита от хазарите. А пък хазарския каган, в чиято земя българите са били втория народ си вика специалисти от чужбина /Византия/ за да му построят Саркел.


                    thorn

                    Средновековните църкви в България

                    Comment


                      #11
                      На мен би ми било интересно, тъй като хич не съм запознат с информацията по темата, някой, който се чувства достатъчно близк одо нея да сподели такава информация. По възможност за следните неща:

                      1. прабългари. Т.е., артефакти и данни отпреди V²² век. Колко са намерените градове, които се приписват на прабългарите, с какви размери са, какво точно представляват.
                      Има ли някакви данни (то е ясно, че ще са някакви артефакти и тълкувания) за културата им.

                      2. Сходни данни, но вече за Волжка България и Дунавска България (ПБЦ). Тези вторите за сравнение.

                      Защото в разговорите около тази тема тук във форума се подмятат много споменавания, но нищо достатъчно конкретно.

                      Comment


                        #12
                        1. Няма такива. Въобще не се сещам за нито един артефакт, който да се свързва безспорно с българите, а не примерно с авари, хуни, алани и когото се сетиш още.


                        thorn

                        Средновековните църкви в България

                        Comment


                          #13
                          Според един от последните източници които четох за нахлуването на конни народи в Северна Индия (точно тия дето са писали книгите на Ведите), се говори за "полу-номади". Мисля бихте се съгласили, че особено за ония превратни времена, това е оптималния вариант за съществуване и оцеляване.

                          Камерер, особено кофти парадигма е тази на 'или ... или', не само в този случай, ами и си е отрова за критично мислене като цяло. (КГ от една година така и не можа да го разбере... :1087: ) Виж батти Ханс как вежливо е насочил дискусията.

                          За 'цивилизация' няма страшно, само бъди по-внимателен към кого наричаш 'цивилизован'. Без да искам да навлизам в същата дискусия наново мога само да спомена, че тая думичка носи много дълбок смисъл от който изхождат расистки и всякви други дискриминационни тенденции. 'Цивилизоване' се явява и моралното оправдание на бившите Велики Сили за колониалните им афери. Но толкова по въпроса!

                          Thorn написа
                          Хубаво, като разни хора защитават мнението, че /пра/българите са живели в "градове" в северен Кавказ защо не посочат къде са останките на тези градове.
                          Чел съм за каменни градове в които хазарите се наместват след като изтласкват пра-българите. Да бях се сетил да си записвам...

                          Thorn написа
                          1. Няма такива. Въобще не се сещам за нито един артефакт, който да се свързва безспорно с българите, а не примерно с авари, хуни, алани и когото се сетиш още.
                          Пра-българския календар. Това е първото нещо за което са сещам.
                          Last edited by Batko Charly; 14-12-2005, 18:18. Причина: Автоматично сливане на двойно мнение
                          Contra la estupidez, hasta los dioses luchan en vano.

                          Злобата крепи човека, а мързела го грози!
                          (собствен патент)

                          Comment


                            #14
                            Чел съм за каменни градове в които хазарите се наместват след като изтласкват пра-българите. Да бях се сетил да си записвам...
                            А дали и българите(щото това "пра" винаги ми е звучало странно, нека са "древните") не са използвали същата схема - да се настъняват в чужди градове и крепости?
                            Eighteen out of twelve apostles are buried in Spain.

                            Comment


                              #15
                              Hans Delbruck написа
                              А дали и българите(щото това "пра" винаги ми е звучало странно, нека са "древните") не са използвали същата схема - да се настъняват в чужди градове и крепости?
                              Напълно възможно е, то кой ли не го е правил. По важно е обаче да се следи тенденцията за строеж на такива, не мислиш ли? Ако само се бяха настанявали едвали щяха да строят такива на Балканите.

                              Подвъпрос: аварите имали ли са каменни градове?
                              Contra la estupidez, hasta los dioses luchan en vano.

                              Злобата крепи човека, а мързела го грози!
                              (собствен патент)

                              Comment

                              Working...
                              X