Проститутките

[Nick]

Галахад, съмнявам се при наличието на такива хубави куманки и печенежки да са изпозлвали коне за необузданите си нужди !

Защо се съмняваш? Спомни си какво пеят кавказците у Лермонтов:

Золотом купишь четыре жены,
Конь вороной не имеет цены!

[Avatarx]

Защо се съмняваш? Спомни си какво пеят кавказците у Лермонтов:

Золотом купишь четыре жены,
Конь вороной не имеет цены!

Ужас! И Лермонтов го намесихте в перверзни виждания... Аз силно с съмнявам, че на куманите не са им харесвали техните си жени, а са предпочитали конете. Освен ако това не обяснява изчезването на този народ, което би било жалко като обяснение.
От друга страна за печенезите съм чел толкова теории, че вече не вярвам на нито една. Апропо и за българите съм чел много теории, но българите (доколкото смятам себе си и приятелите си за българи) още не са изчезнали. А печенезите липсват....
Мда! Абе имат ли място проститутките в българската войска или не? Значи да речем тръгва Симеон към Царград и на жсеки хилядник по неизвестен брой проститутки от неуточнена националност (щях да кажа циганки, ама се въздържах, сетих се че такива нямало, били ромеи), значи ромейки да кажем се мъкне с войската. Така ли е или не е така?

[Baga-Tur]

Доколкото знам куманите и печенезите са руси хора със сини очи, дали са ниски или високи незнам.Има даже един израз "Красива като куманка", който се е употребявал преди , значи си правете сметката куманките ккави са били .

Ехее то и аз приличам на куманин май

[Frujin Assen]

Нека бъдем честни, колко време може да издържи един мъж без секс/аватрикс пробвай лично/.Май не много.Вариантите за удволетворяване не са много,действие ,,на ръка,, ,местни жени /обикновено насилствено/,кобилката,козата,овцата,гействане/като в затвора/ и горе-долу това е.Щото българите от онова време са били хора,не извънземни.

[Гост]

Доколкото знам куманите и печенезите са руси хора със сини очи, дали са ниски или високи незнам.Има даже един израз "Красива като куманка", който се е употребявал преди , значи си правете сметката куманките ккави са били .

Ехее то и аз приличам на куманин май

Куманите да, руси и високи. Руснаците са им викали "половци", което някак си идвали от "жълти глави".
Обаче печенезите, прародители на днешните шопи из софийско, не са били особено високи. Не съм сигурен, де.
Мако в страни, много интрересен народ. Любопитно е, че последния човек, говорил кумански е известен, починал е в Унгария през 1600-тте. Не са оставили нито паметмици, нито писменост, били са под българско културно и политическо влияние.
Останали са само имена като Куманово и Куманов, а също и оня двуметров футболист отпреди 10 години Роналд Куман.

Нека бъдем честни, колко време може да издържи един мъж без секс/аватрикс пробвай лично/.Май не много.Вариантите за удволетворяване не са много,действие ,,на ръка,, ,местни жени /обикновено насилствено/,кобилката,козата,овцата,гействане/като в затвора/ и горе-долу това е.Щото българите от онова време са били хора,не извънземни.

Е, чак овцата, козата и гействане - надали.
На война тия работи леко се позабравят /до първото село, свое или чуждо/
Пък и, ако са с бащите, чичовците и съселяните, не ща да са му пущали края много.....
Е, после в кръчмата сигурно е ставало дума за тая или оная беля, но то си е в реда на нещата.

[Хана]

Така е то, като завряха темата "Какви жени харесвате" да не казвам къде Сега се налага в сериозните раздели да се пишат подобни неща.
Върнете ни темата за жените!!!
И за майтапите!!! Иначе група потребители ще обявим гладна стачка пред компютрите си, спираме да ядем пред тях чипс, сандвичи и всякакъв друг джънк. :mhehe:

А сега сериозно. Български източници от периода на ПБЦ, че и на ВБЦ почти няма, нямаме си българска историография, основно сведенията за България идват от гръцки, латински и арабски източници, в които е малко вероятно да бъдат обсъждани такива битови подробности като наличието на проститутки към войската. Обаче от 9-10 век нататък въоръжението и най-важното – организацията в българската войска много наподобяват тези на другите войски по това време, така че логично е да се предположи, че и такава част от войската е имало, както я е имало и в другите войски. Пък и събере ли се голяма група само мъже за дълго време без нормални междуполови отношения – неизбежно се появява проституция: щом има търсене, има и предлагане. Би могла да не се появи само при строги забрани, но за такива не е известно.
Вече за сравнинтелно отсъствие на проституция в България може да се говори едва при установяването на Османското владичество: от това време вече има сведения. И това си има обяснение: нямало е войска или рицари, т.е. свободни мъже, женели са се хората сравнително рано, семейството е било изключително важна социално-икономическа единица. А си изневерил на жена си, а тя е спряла да участва пълноценно в осигуряването прехраната на семейството. Пък и властово е било важно да намираш реализация и живот именно в семейството, а не социално или политически. Затова и при започването на Априлското въстание мъжете не са искали да хукват неизвестно къде, ако имаха по една изгора във всяко село – биха го направили по лесно. Но пък си има дума от това време за проститутка – гювендия, така че все пак нещо е имало като проституция, имало е все пак мъже на гурбет.

А иначе по повод на жените в армията се сещам за Лоената топка на Мопасан – френска проститутка, която изпозаразила сума ти немски войници във френско-пруската война. Също и за Майка Кураж се сещам.

[Batko Charly]

На проститутките трябва да се заплаща държавно като на социални работници. Даже и пенсия им се полага според мен. Акое не бяха те, ехеее... Проститутките са основен елемент във всяко общество. (Е, добре може би не във всяко, но да кажем в повечето)

[von Danitz]

Коне-проститутки, май натам тръгна темата

[Гост]

....Български източници от периода на ПБЦ, че и на ВБЦ почти няма, нямаме си българска историография, основно сведенията за България идват от гръцки, латински и арабски източници, в които е малко вероятно да бъдат обсъждани такива битови подробности като наличието на проститутки към войската.

Вече за сравнинтелно отсъствие на проституция в България може да се говори едва при установяването на Османското владичество: от това време вече има сведения. И това си има обяснение: нямало е войска или рицари, т.е. свободни мъже, женели са се хората сравнително рано, семейството е било изключително важна социално-икономическа единица. А си изневерил на жена си, а тя е спряла да участва пълноценно в осигуряването прехраната на семейството. Пък и властово е било важно да намираш реализация и живот именно в семейството, а не социално или политически. Затова и при започването на Априлското въстание мъжете не са искали да хукват неизвестно къде, ако имаха по една изгора във всяко село – биха го направили по лесно. Но пък си има дума от това време за проститутка – гювендия, така че все пак нещо е имало като проституция, имало е все пак мъже на гурбет.

А иначе по повод на жените в армията се сещам за Лоената топка на Мопасан – френска проститутка, която изпозаразила сума ти немски войници във френско-пруската война.

Има интересни данни в една книга по българска църковна история и за църковните закони и съд. Пак от византийски източници, но от Охридската архиепископия, и от , български, забравих я точно как беше. Има много интересни конкретни случки, даващи сериозна представа за ежедневния живот, например имотни спорове, вкл. при смяната на властите от български с византийски и обратно. Има и за сексуални престъпления, изневери и пр., но за класическа проституция няма. Ще да е имало леки жени, без това не може.

"Лоената топка" май не е заразила никого, ами в разказа е жертва на забележително бездушие - когато дилижанса закъсва, тя споделя като човек там храна, багаж и прочие с всички, след като пристигат и тя имаше нужда там от нещо, бива брутално пренебрегната от всички останали.

На проститутките трябва да се заплаща държавно като на социални работници.

А-а, айде моля стига социализъм. Която колкото си изкара - нейно си е и толкоз. Плаща се само за услугата- иначе пак тия, дето не са ..... ще плащат и за тия, дето .... т.

[Baga-Tur]

Куманите да, руси и високи. Руснаците са им викали "половци", което някак си идвали от "жълти глави".
Обаче печенезите, прародители на днешните шопи из софийско, не са били особено високи. Не съм сигурен, де.
Мако в страни, много интрересен народ. Любопитно е, че последния човек, говорил кумански е известен, починал е в Унгария през 1600-тте. Не са оставили нито паметмици, нито писменост, били са под българско културно и политическо влияние.
Останали са само имена като Куманово и Куманов, а също и оня двуметров футболист отпреди 10 години Роналд Куман.



Е, чак овцата, козата и гействане - надали.
На война тия работи леко се позабравят /до първото село, свое или чуждо/
Пък и, ако са с бащите, чичовците и съселяните, не ща да са му пущали края много.....
Е, после в кръчмата сигурно е ставало дума за тая или оная беля, но то си е в реда на нещата.

Е добре тогава каква е разликата между славяните и куманите ?

[Гост]

Е добре тогава каква е разликата между славяните и куманите ?

НавЕрно каквато между германите и славяните
Изчезнал е езика, та затова произходът трудно би се установил. Името куМАНи сочи, ама накъде...
Името на последния говорещ кумански беше много интересно, ама като не мога да го намеря. Като на извънземен беше.

[QUOTE=mellisa]Аз пък се сещам за прословития Corpus Juris Civilis на нейния съпруг, Юстиниан, който някъде към 530 издава закон, според който всеки сутеньор или принуждаващ жена към проституция мъж ще бъде строго преследван. Това не е новост, преди него още Теодосий се е опитал да премахне проституцията атакувайки не проститутките, а онези, които ги правят такива, но за съжаление не се стига до истински действащ закон. За сметка на това пък Юстиниан създава истински прецедент, като има клауза според която бившите проститутки вече имат право да сключват брак (според един стар закон те са били лишени от това). Императорът създава също така нещо като съвременните центрове по реадаптация, останал известен в историята като Метаноя. За съжаление, програмата за преобразувание на проститутките претърпява неуспех.

Ще имаш да вземаш :mhehe: Куман си е 1.80

А и именно, защото мъжът е бил властимащият, трудно виждам как жената е можела да каже каквото и да е.
Но дори да е можела, как си представяте една 30 годишна жена, която сигурно вече има поне 5-6 бременности зад гърба си, погребала е поне 1 -2 деца, да иска на всяка цена мъжът й да й е верен и да изразходва своя плам само в семейното ложе. Най-вероятно е била по-скоро доволна, ако е търсел другаде пламък и тплина и я е оставял да се наспи спокойно през ноща.
Въобще, сексът, освен като метод за размножаване, далеч не е имал онова значение, което мислим, че е имал ние днес/QUOTE]

Corpus juris civilis се отнася за Византия. За при нас няма нищо.

Куман колкото ще да е висок, въпросът е името и вида му.

Българската жена през традиционните времена съвсем не е била безгласна буква. Въобще българското отношение към въпроса си е било много издържано.
Е, когато например Найден Геров се женил, обсъждайки с братята на бъдещата си жена, от доста издигнат род, между другото, ситуацията, пише: "Аз все пак не ща да стане тъй, щото Марийка да не знай" (какво гласиме)
Но пък тоя брак е продължил в хармония 40 ли, 50 или повече години.

Струва ми се, че нещата почват да придобиват "европейски" вид относно извънбрачните такова, де, у нас след 1880-та. Не, че не е имало, ама някак по-така. Той и Левски се беше крил в един манастир при една монахиня, ама то ще да е за делото.
O tempora, o mores

[Гост]

Много ми е интересно как успя да решиш, че българската жена през традиционните времена е била каквото и да е, при положение, че практически ние нямаме никакви сведения за периода преди 1800. Ама наистина нищо, освен някой и друг турски регистър, в който едва ли ще има написано точно това, което ни интересува. Пак ще го кажа, аргумент екс силентио не е солиден аргумент, това, че не знаем нищо за нещо не означава, че то не е съществувало. Въобще, защо толкова държите българският мъж да е бил абсолютно верен и да не е стъпвал в бардак или пък сред българските жени да не е имало и една с лек характер, това са естествени неща, част от реалността на живота.
А на мен ми се струва, че ако нещата добиват европейски вид, то действително е горе долу когато ти казваш, но именно по отношение на °еманципацията° на жената. Цитираният от теб Геров не доказва друго, освен че някои мъже не са се криели и са споделяли всичко (или почти) с жените си, но това е далеч да докаже, че не са ходели при проститутки, защо да не приемем, че просто не са се криели и са казвали на жена си. Както казах, българското семейство е било основано на много по-важни и съществени основи от някакъв си там секс, ако е имало разбирателство и истинско единодушие между съпрузите, защо и е на жената да вдига скандали за неща, които нито я засягат, нито директно застрашават семейството й.

В полската история има запазени свидетелства за армията през 10-11ти век, там разказите за продължили месеци оргии в публични домове са доста, защо да си мислим, че при нас нещата са били много по-различни?

Може и така да е.
Изводи за преди 1800 г. правя на базата на "произовлно-субективистичната аналогия"
Няма основания и причини за съществена промяна в бита и нравите на българите от Средновековието и Османската империя. Като влизат в нея, заспиват феодален сън. Което значи, консервация на всичко до втората половина на 19 век.
Според мен данните от турско са добра основа за аналогия с предните времена.

Другото е българския морал. Ще продължа после, че ме викат.

[Avatarx]

аватрикс пробвай лично

Пробвам :shrug: Ама защо трябва не разбрах... Сега за проститутките в обоза ли си говорим или за нещо друго?

Добре, дай тогава едно определение за проституция за да сме сигурни, че говорим за едно и също.

Пробвах! Не мога да дам определение. Продължавам да пробвам :sm186:

Ще продължа после, че ме викат.

Жената ли? Тц, тц, тц... :twisted:

[Mauser]

Ами то, според мен, на сюрията проститутки, дето се е мъкнела някога след войската, може да се гледа като на най-древното биологично оръжие - пускаш ги да заразят войската на врага със сифилис, гонорея и други работи, или пък поне да им пуснат рояк гадинки, и после успеха във войната е по-лесен. Та може да се предполага, че нашата армия ще да е била оборудвана с "въоръжение" не по-лошо от ромската (опа, грешка, ромейската). Някои ще попитат "А как, аджеба, ще опазим собствените си войници да не бъркат в кацата с отровния мед?". Е, това вече не знам, може би шопската мъдрост "Я не сакам мен да е добре, ами сакам на Вуте да му е зле" е още оттогава.

[Batko Charly]

Е добре тогава каква е разликата между славяните и куманите ?

Просто казано, куманите са си тюрки.