Хан Тервел и арабите

[Gr8]

А може да търсим и проблемите на България още при Борис, който избива цвета на прабългарската аристокрация и отваря път на славянската, която няма каквато и да е етносна обвързаност с държавата (нещо което си личи при Самуил - масово си предават крепостите без бой и то срещу някакви химерни обещания)

Така е, но освен убийството на 52 рода, друга не по-малка беда е и приемането на хриситянството от Византия, а не от Рим. С други думи при трима последователни слаби владетели, с управления изпълнени с грешка след грешка, какво може да се очаква като развръзка. Нищо хубаво естествено. Това че са минали 40 години не променя нещата. Иван Александър също управлява 40 години, резултатът е ясен.

[AggressiveRefrain]

Този проблем отдавна не седи пред историографията, но в интерес на дискусията - давай, изброй ги

ПП Наздраве на всички пияници

Нямам много време сега, но ще напиша тези за които в момента се сещам

Липса на каквато и да е инициатива по отношение вътрешната политика -реформи, справяне с Богомилството (вместо то да бъде компроментирано пред обикновените хора, то бива преследвано, което се отразява в нищо друго, освен "доизграждане" ореола на богомилите)

Тотална дилетанщина по отношение на външната политика.Вместо да се държи един строг курс по посока Византия, и България да показва, че няма да се поколебае да започне война при отказ от Цариград да изпълнят дадени искания, Петър води политика на сближение.Стига се до там, че той дори моли за помощ Византия, предупреждава ромеите за готвения поход на княз Игор в Крим, вместо България да се възползва от това да започне война, с която да се опита да измъкне нови територии и т.н.Да не говорим, след началото на маджарските нашествия, вместо да привлече маджарите на своя страна като им осигурява безпроблемен достъп до византийска територия, той прави някакви жалки опити да им се противопоставя.Все пак се сеща за първото, ама бая късно

[Кухулин]

вместо България да се възползва от това да започне война, с която да се опита да измъкне нови територии и т.н.

България в края на краищата води война и резултатът е ясен. Затова си струва да обсъждаме политиката на цар Петър по-скоро от гледна точка на мира.

прави някакви жалки опити да им се противопоставя

Би ли дал повече информация.

[Persian]

Хърватите по това време са страшна сила и загубата от тях едва ли може да се смята за позор.

Дай повече информация за хърватите през този период,че те са ми малко мъгливи.

[Кухулин]

"За управлението на империята" от Константин Багренородни.

[AggressiveRefrain]

.

Би ли дал повече информация.

Пресилих нещата, всъщност нямам почти никаква информация за каквато и да е съпротива срещу маджарите.

През 934г. маджарски отряди опустошават българските земи , след което достигат чак до стените на Константинопол.През следващите десетилетия маджарите неколкократно достигат до византийската столица (943 , 948 , 958 , 962г.).Освен тези походи , сведения за които има във византийските хроники , не се знае колко други завършват на българска територия – на север или на на юг от Дунав.По същото време североизточните земи са опустошавани от печенегите.

Опитите на цар Петър да получи византийса помощ в борбата срещу маджарите не дават резултат.Константинопол изисква лоялност на своя съюзник , но не възнамерява да го подкрепи материално и военно срещу неприятелите

[Persian]

Кухулин,благодаря

[Кухулин]

Моля, пак заповядай.

През 934г. маджарски отряди опустошават българските земи

Струва ми се, че няма сведения за такива опустошения. Може и да греша, разбира се. Въпреки това маджарите едва ли са минавали по терлици през българските земи. Нищо чудно да са отнасяли по някое село, да са изнасилвали по някоя румена българка и т.н.

Обаче от другата страна на кантара са позитивите. Империята е в постоянно военно напрежение заради тях, а България в това време е мирна. Мирът по границите не е просто бонус, той е жизнена необходимост за държавата. Трябва да се удържа дълбоката социално-икономическа и духовна криза, да не говорим за политическите усложнения около престола. В тази светлина щетите по Диагоналния път и рейда на печенегите в отвъддунавските земи може би не са чак толкова висока цена.

[Deadwing]

Колко извори знаем за Петър?
А за Симеон,Самуил,Калоян,Иван Асен 2?

Колкото и критични да се византийските летописци те са описвали делата на нашите владетели.Какво постига в тези 40 години от управлението си Петър?Отслабена българска държава,големи групи еретици в още нестабилно вярващия български народ и много,много врагове.Страхът от Симеон пази България известно време,но осъзнавайки що за човек е на българският престол започват да си връщат териториите.То в началото на управлението на Петър,той самият е марионетка в ръцете на чичо си Сурсувал и прави някои успешни политически ходове като мирът,който постига с Византия и патриаршеската и царската титла,но оттам 40 години бездействие...

[AggressiveRefrain]

Само за протокола - мисля че е "Сурсувул"

[Deadwing]

Само за протокола - мисля че е "Сурсувул"

Нова клавиатура,сори

[Gr8]

То в началото на управлението на Петър,той самият е марионетка в ръцете на чичо си Сурсувал и прави някои успешни политически ходове като мирът,който постига с Византия и патриаршеската и царската титла,но оттам 40 години бездействие...

Петър не прави нищо. Сурсувул е този, който урежда мирния договор с Византия. Много е странно, че всички изкарват Петър, че е имал голям потенциал, но тъй като много го е мързяло не е свършил нищо. И още повече е интересно, защо никой през тези 40 години не му е устроил заговор.Най-вероятно Петър е бил формален владетел, а реалната власт е била в ръцете на други. Всъщност това е и единственото логично обяснение за бездействието на Петър и синхронната поява на богомилите.

[Deadwing]

Петър не прави нищо. Сурсувул е този, който урежда мирния договор с Византия. Много е странно, че всички изкарват Петър, че е имал голям потенциал, но тъй като много го е мързяло не е свършил нищо. И още повече е интересно, защо никой през тези 40 години не му е устроил заговор.Най-вероятно Петър е бил формален владетел, а реалната власт е била в ръцете на други. Всъщност това е и единственото логично обяснение за бездействието на Петър и синхронната поява на богомилите.

Това и аз имах предвид.Иначе маджарите са си идвали през година по нашите земи и мисля,че обсаждаха Константинопол и нашите добри приятели печанегите също ни навестяват.

[Докс]

Колеги,нека не затлачваме темата за Тервел с мохабети относно упадъка на България при Петър,нека някой от вас
да пусне отделна тема по този въпрос и ще бистрим нещата там.Чудя се що стана с тия модератори,има ли все още такива и защо не се намесват в случая ,алооооооооооо???

[boilad]

Ммм-да интересна темичка,ама не става ясно що ще "Тервел" под Цариград.Нарочно поставям името в Кавички,защото имам по-особено мнение по въпроса кой е българския владетел спрял арабите,но за това по-нататък.Пък и време е да се върнем към темата,която доста се е отдалечила от 717-718г.
Останете със здраве.