Участието на България във Втората световна война 1941-1945

[трудовак]

5 Седмица, Ивайловград, Кърджали, Станимака, Пещера, Рила откъм Белмекен, над Радомир,Дупница...
Британски подводници стрелят по Истамбул, новозеландците влизат в Петрич, замисля се операция срещу Вардарска Македония , царя разполага главна квартира в Солун, фронта се стабилизира...

Българите се сещат, че идва време за жътва и преминават в решителна контнраатака. След два месеца Берлин пада. Хитлер бяга в Куйбишев, а Коминтерна се саморазпуска и се влива в БЗНС "Врабча"...

Извинявам се. А сега малко по-сериозно. Няма военен вариант за опълчване срещу Германия. Армията не само не е добре въоръжена и подготвена, на няма и никаква мотивация. Престижът на Германия у нас по това време е още много висок. Не трябва да се забравя, че това е съюзник от миналата война, който не ни е предал... По-вероятна е разновидност на югославския вариант. Правителството се опъва, германците инспирират преврат и поставят марионетно правителство, което присъединава страната към Пакта. Възможен е контрапреврат - денонсира се договорът, германските войски влизат в България. В страната цари безвластие, народът пасивно псува, армията не излиза от казармите. Отново на власт е поставено прогерманско правителство и ставаме най-верният съюзник на Райха... До идването на руснаците.

[gollum]

Да, напълно съм съгласен с теб, Трудовак - като цяло не е имало причина да се съпротивляваме на Германия тогава (общо взето обсатновката е била такава - сред населението е имало досаттъчно силни русофилски насторения, но армията е била изцяло германофилска).
KG125, все пак режимът на цар Борис ²²² с пълно право може да бъде назован авторитарен.

[трудовак]

все пак режимът на цар Борис ²²² с пълно право може да бъде назован авторитарен.

Без съмнение, но упражняването и на авторитарна власт е повече балансиране на различни интереси, отколкото налагане на еднолични решения. И Борис многократно е бил в ситуации, в които не е имал друг избор, освен да застане зад чужди решения. Очевидно това не му е харесвало, но каква е била реалната ситуация... Да оставим политиците. Освен шепа донкихотовци на демокрацията, всичко останало е... мани-мани. Офицерството (имам предвид висшето) - по служба е патриотично. Фактически зад фасадата се крие кариеризъм и междуособни борби с користни цели. От едната страна на Царя са конюнктурни германофили (участието на България във войната означава за тях огромни военни бюджети, нови звезди на пагоните и власт, власт, власт...), от другата страна са звенарите (републиканци !) и военния съюз, където има толкова агенти на ГРУ, че са останали и до днес...
Има някакви податки (още недоказани), че от пролетта на 1943 г. Борис е започнал опити за преодоляване на тази ситуация с цел излизане от войната. В "Юнион клуб" са провеждани срещи за сформиране на "генерален щаб в сянка", който в подходящ момент да застане зад Царя при планирания политически завой. Привличани са офицери с доказани качества, неизкушени в досегащните политически игрички. Очаквало се е, че ще има ход от страна на Царя след августовските маневри през 1943 г. Но...

[gollum]

Напълно съм съгласен с теб, Трудовак, както ис квалификациите и оценката ти на вътрешнополитическата обстановка (още повече, че очевидно си занчително по-добре запознат с периода и особеностите му, от мен). Инак със забележката си просто отбелязвах фактическата страна на политическата система - авторитаризъм. Реално обаче, това не е бил абсолютен авторитаризъм и наистина е трябвало да се съобразяват много неща и да се балансира. Дали е имало някакъв шанс за постигане на по-добри резултати е трудно да се каже, но вероятно при всякакъв развой на събитията в крайна сметка България щеше да остане в съветската сфера на влияние и да се превърне в "народна демокрация" след края на войната - разликата по-скоро е в това точно какви жертви е щяло да даде населението и армията.

[Гост]

Когато се характеризира несъмненият авторитаризъм при управлението на Борис III, не бива да се забравя спецификата му:
1) Никакви лични изгоди и налагане на стил на сдържаност и почтеност в управлението;
2) Изключително ефективен държавен механизъм (каквото се е искало от властта, ставало е)
3) Едно от най-ниските нива на корупция в политическата история на Третото царство.
4) Спецификата на времето - то е било време на "лидери". Вкл. на запад Чърчил и Рузвелт.
Май концентрирането на властта в ръцете му е носело повече товари, отколкото облаги.

[gollum]

Е, хъм, все пак не забравяй, че става въпрос за ликвидиране на голяма част от либерално-демокартичните принципи - партийната система, свободните избори, правото на свободна изява и "свободата на съвестта" са доста ограничени. А за "бремето на властта" - то е характерно за всеки лидер (Елемаг би споменал, предполагам, че и Сталин не е правил нищо "за себе си", а властта е била тежко бреме за него).

[von Danitz]

И пак си мисля, че става дума за наша някаква национална специфика пред Обща опасност. Дори Дания се измъква без много героизъм. А Белгия, а гърците, а поляците?!? нашето било "по-мека линия", то се видя тая, вятър и мъгла... а 43-та "било рано", ми, кога е било горе-долу времето, това ли значи "като му дойде времето"?

[messire Woland]

Гърците и белгийците нямат избор, като даже гръцкия лидер се опитва да отклони английската помощ точно поради причината, че това ще доведе германците в страната му, както и става. Белгийците се съпротивляват не особено охотно. От изброените единствено поляците се бият здраво и често въпреки безизходната ситуация. Явно предвид спомените от голямата война, всеки се опитва да остане встрани от конфликта.

[Гост]

И пак си мисля, че става дума за наша някаква национална специфика пред Обща опасност. Дори Дания се измъква без много героизъм. А Белгия, а гърците, а поляците?!? нашето било "по-мека линия", то се видя тая, вятър и мъгла... а 43-та "било рано", ми, кога е било горе-долу времето, това ли значи "като му дойде времето"?

Не разбирам точно мисълта, но все пак:
Пред други опасности сме реагирали по други начини. Дания не се измъква, ами я окупират.
Не е вятър и мъгла тогавашната линия - спасено е цяло поколение български поданици, да не говорим за цивилните, Южна Добруджа е върната, и т.н. и т.н.и т.н.
Е рано е 43-та. Това няма нищо общо с днешните политически фрази.

[messire Woland]

Дори и да предположим, че примерно пролетта на 1944та се опитаме да се обърнем срещу немците, това няма да промени нищо - американците нямат интерес, а британците нямат ресурс, за да се закрепят както трябва на Балканите.
През 1943та Германия е още твърде силна.

[подпоручикъ-летецъ]

60 години Дравска епопея

Днес се навършват 60 години от началото на Дравската операция на Българската армия по време на военните действия срещу Третия Райх.

[Parabellum]

Вярно бях забравил! Нашата армия в състава на Трети Украински фронт защитава Дравската позиция.

[Shelenberg]

Да и аз бях забравил хем като на 2 март пътувах с един ветеран от ВСВ който бил шофьор и също бил в състава на Трети украински фронт и стана нещо дума за Дравската операция, че скоро имало годишнина от провеждането на операцията. Както се вика с извинение да са еба в главата Дори тук ще помоля някой ако има материал за тази операция нека я напише в темата "Операции по време на ВСВ" или да ми прати материала ЛА или тук да го сложи и аз вече като имам повече време ще го сложа.

[Гост]

Преди да са в състава на Трети украински фронт, нашите все пак са били в състава на Първа и Втора български армии. Някой помни ли кой беше командир на Втора армия?

[Parabellum]

Това Дибо може да го каже, той прави биографии на генералите.