Не, наистина дайте да обсъдим този проблем, защото ми е интересно все пак с каква техника са се сблъскали нашите юнаци. Също така искам да разбера какво количество сме пленили.
-
То исторически филми в България не се правят, щото няма продуктово позициониране - Симеон Цветков 2012г. -
Загадка: някой има ли данни за визита на българска делегация през 07.1944 в Холандия?
Посещението е било между 17 до 24 юли 1944 в Холандия от Scheveningen и Ijmuiden, както и в Hoek van Holland, Antwerpen , Zeeland и белгийския бряг. Съставът е бил 3 полковници, 2 поручици и 5 капитани плюс 5 преводачи. Водач е бил полковник Николов.
Интересува ме някой знае ли нещо повече?Attached FilesWe don't see things as they are, we see them as we are
---Anais Nin----Comment
-
-
Ъъъъъъъъ-само нечленоразделни звуци от моя страна. Това пък за първи път го чувам. Какво са правели нашите чак там в далечна Холандия?То исторически филми в България не се правят, щото няма продуктово позициониране - Симеон Цветков 2012г.Comment
-
Снимките са доста интересни. Тъй като холандски не разбирам не можах да схвана нищо за тоз генерал Нойман. Ама май е генерал-майор. Любопитно е найстина какво ги е накарало да отидат чак до Холандия.Comment
-
България срещу Оста през Втората световна война от 1941 г.
Да си призная винаги ми е било интересно какво би се случило ако в пристъп на мъжество или на лудост, това ще определим надявам се в тази тема, о.Б.п. цар Борис Трети и неговото правителство под председателството на проф. Богдан Филов отхвърлеха искането на Райха за военен достъп на наша територия и военна атака срещу Гърция?
Този обширен въпрос, който има поне външнополитически, вътрешнополитически, военен и икономически аспекти, би трябвало в началото поне да се разгледа като допустим вариант. Иначе е безмислено!
Фактите са следните, България е слабо въоръжена, обкръжена от съюзени по-между си съседи. С изключение може би на Румъния, която обаче е в Остта, подобна стъпка на конфронтация с Германия, не би ли подтикнала например Турция, и напълно възможно Югославия, която все пак е подписала Железния пакт да се включат на страната на Райха срещу нас?
И как Гърция и Британия щяха да ни помогнат? А може би Русия? Трябва да се вземат предвид мисията на полковник донован, за която се твърди, че е разполагала с лично писмо от крал Джордж 6-ти до царя и акциите на съветския посланик Соболев, включващи военнополитически предложения.
И няма ли в края на краищата и този момент, че в пакта Рибентроп-Молотов, Съветска Русия да е получавала в своята сфера и нашето мило Отечество.
После обаче поради прибързаността на Мусолини с Гърция, нахалността на Хитлер, който минава по нашите прашни друмища и представянето на сметката от Москва, да е избухнал и конфликта между гигантите?
Податки за това съм виждал единствено в германските позиви от първия ден на войната срещу Сталин, в които се казва, че Москва заплашва България. Ще ги цитирам точно при първа възможност!
Но пъ -първата част,България разполага с не повече от 10 дивизии, в хода на войната знаем те стават 22 и 7 бригади, разпределени в 5 армии и два самостоятелни корпуса... За какво би стигнал човешкия ни потенциал. А какъв е бил офицерския ни потенциал, господстващата доктрина и пр. Генерал Лукач бил ли е решителен стратег, може ли да се очаква проблем пред Лист? Танковете са смятани за малко ефективни на Балканите, но това май се опровергава Гърция? Авиацията от ДАР-ове и ЛАЗ- ове ли се състои, флот от катери?
А политически, можем ли да очакваме консолидация на комунисти, БЗНС, Сговористи и Звенари? И кой ще надделее?
Ако ни ударят германци и Румънци, ще останат ли кротки сърбите, ще има ли бой с турците и кога ще дойдат англичаните и братушките?
И моля, без дисертации, не давайте определения на въпросите, пишете стегнато и по същество!Comment
-
Въпросът е изключително интересен. Само не разбрах как Филов би отказал при условие, че ние знаем неговите пристрастия. Русия нямаше да ни помогне то е ясно. Гърция също. Въпрос на време е армията на Вилхелм Лист да мине оттук за към Гърция. На повече време донякъде може би заради терена, но помощ не може да се очаква освен от Чърчил, който е достатъчно прозорлив за да разбере какво става. Нещата ще се развият благоприятно за нас при едновременен конфликт между Гърция и Италия и нас и Германия с намеса на Англия. Русия ще чака да види какво ще стане. Румъния ще бъде срещу нас най-вероятно.Comment
-
Няма какво много да се гадае. Фон Лист щеше да ни прегази за 3-4 седмици, след героична и впечатляваща, но безсмислена съпротива. Помощ от Англия - йок, тя в този момент за себе си не е сигурна. Окупация, последващо пренасяне на военните действия на българска територия, Македония към Югославия, която в тоя момент е с пакта, но после е щяла да мине срещу. Пълно унищожение на еврейското население и на много българско. След войната - разрушение, освбождение, комунизация (или за късмет - като Гърция). Евентуално Южна Добруджа от Румъния, но по-вероятно не. Никакъв шанс за Македония, макар, че знае ли човек, може би малко...
Борис се е опитал, вземайки Македония и Тракия, да направи плавен завой, но в Техеран, Ялта и Потсдам не са го питали........Comment
-
Мисля че от наша страна е била изпратена телеграма до Щърщил с въпрос: "какво ни съветвате да направим". Неговият отговор бил крайно обнадеждаващ: "Съветваме ви да се съпротивлявате" и толкова. Нито обещание за помощ (каквато е нямало да има), нито нищо. Като цяло, щели сме да бъдем сами с малко и морално остаряли самолети и танкове срещу голяма, отлично екипирана и опитна армия. Не е трудно да се познае какво би станало при опит за съпротива: просто германците са щели да ни прегазят за няколко дена. И после най-много да ни бяха дали Южна Добруджа (което също не е сигурно). Можело е да правим съпротива, при това може би дори успешна, ако не са били катастрофите в Балканската Война и после Ньой. Но такъв сценарий вече става съвсем измислен.Comment
-
Съпротивата до капитулацията щеше да продължи десетина дни а Борис щеше да отлети за Лондон където да прави компания на кралете избягали след операция Везерюбунг. Въобще Лондон би станал свърталище на кралски особи. И именно заради истинския развой на събитията смятам, че това е най-доброто, което можеше да ни се случи, за което искрено благодаря на Борис ²²². Виж ако можех да се помоля за по-добър министър-председател от Филов щях да го направя. Поне да не беше такъв германофил та всеки път когато Рибентроп го погледне рибешката му усмивка да цъфва на лицето му.Comment
-
И една поправка към KG125 - Вилхелм Лист, а не Вилхелм фон Лист.
Comment
-
ОК! Ама много аристократично ми звучешеErich Von Manstein написаИ една поправка към KG125 - Вилхелм Лист, а не Вилхелм фон Лист.))
Comment
-
Ще си позволя да се самоцитирам
Имала ли е България и друг вариант на действие? На 11 февруари 1941г. английския заместник министър на външните работи Ал. Кадоган заявява пред българския пълномощен министър в Лондон Н. Момчилов, “Англия смята, че България не може да спре германците, но в наш интерес е България да брани независимостта си и да не стане съучастница на Германия” . Разбира се ефективната военна съпротива на България срещу германските войски, които по това време са вече на другия бряг на река Дунав е немислима и това добре се съзнава от българското държавно ръководство. В този смисъл българската стратегия тогава е най-добре изразена от тогавашният министър на външните работи Иван Попов, който малко преди да се самоубие през 1944г., споделя: “България в оня момент трябваше да избира от двете злини по-малката, за да избегне войната и окупацията, та да остане в наши ръце кормилото поне дотолкова, че в решителния момент да можем да го обърнем натам, където се налага от нашите интереси” .We don't see things as they are, we see them as we are
---Anais Nin----Comment
-
Точно това е цялата работа. Именно затова последиците, стоварили се върху България са незаслужени. Как се казваше американският посланик, Мендел или как, който беше казал: "претенциите на България към съседите й са така справедливи, че и съдът на Дявола ще ги признае".....Comment
-
А да, още нещо - Von Danitz - генерал Лукач няма, има генерал Константин Лукаш. Но той е началник на Щаба на войската от 11.08.1941.
Виж:
Към 04.1941 началник на Щаба на войската е генерал Никола Хаджипетков:
а Министър на войната е генерал Теодоси Даскалов:
Last edited by dibo; 04-02-2005, 21:23.We don't see things as they are, we see them as we are
---Anais Nin----Comment
-
Ти прочете ли какво пише в подписа ми?KG125 написа
От българска гледна точка нещата стоят по начина, който посочих по-горе. От гледна точка на Югославия и Гърция от българска територия на тяхна територия нахлуват германски войски. Въпреки всичко повечето държави отчитат аргументите на българската позиция и само скъсват дипломатическите си отношения с България (като например Великобритания), но никой не и обявява война. Пак подчертавам, България е тази, която обявява война на Великобритания и САЩ по-късно :stupid:We don't see things as they are, we see them as we are
---Anais Nin----Comment
Comment