Сръбско-Българската война - 1885 год.

Collapse
X
 
  • Време
  • Show
new posts
  • skorpion1980
    ветеран
    • Nov 2014
    • 267

    #106
    Говорейки за сръбско-българската война, редно е, въпреки положителния за нас краен резултат, да отчетем, че още в нея е разбит натрапвания мит, че българската армия нямала загубена битка. Има и това е битката при Кула. Както е известно в началото на войната, докато основната част от армията ни е съсредоточена по турската граница, сърбите навлизат почти без съпротива в някои погранични населени места. След като войските ни са прехвърлени на запад, историята по изтласкването на сърбите е добре известна, както и прехвърлянето на боевете на сръбска територия, завършили с овладяването на Пирот. Но за разлика от Цариброд, Брезник и т.н.т., сърбите не са изтласкани от Кула от Северния отряд, печелят боя там, което им позволява да обсадят Видин. Капитан Атанас Узунов не им позволява да влязат в града, защитавайки го по най-добрия начин предвид ограничените ресурси, с които разполага, но спирането на бойните действия заварва както български войски в Пиротско с превзет самия град, така и сръбски във Видинско, но без да бъде превзет самия град. Правителството според написаното от Симеон Радев обсъжда възможността да изпрати ако не се лъжа два полка към Видин, които да ударят Тимошката дивизия в тила, но до такова решение в крайна сметка не се стига, което после в хода на мирните преговори ни поставя в по-неизгодно положение. Макар и бити, сърбите са доста арогантни в Букурещ, искат безмитно преминаване на търговците им, предлагат да отстъпят Пирот, ама да получат Трън (златното находище там вече е открито, но още не е започната експлоатацията му), плашат да предизвикат общоевропейска война ако България не се откаже от исканите репарации в размер на 25 млн. златни лева ако правилно си спомням цифрата. Цялата тази арогантност се дължи именно на контрола им над български територии във Видинско. Именно тук е грешката на Батенберг и Каравелов - примирието е сключено официално около 3 седмици след прекратяването на бойните действия под австрийския натиск, знаело се е, че сърбите гледат да протакат колкото се може повече за да могат евентуално с допълнителна мобилизация да търсят обрат в своя полза, но български части в посока Видин не са изпратени. С това е пропусната възможността на сърбите да им бъде отнет единствения коз, с който разполагат в Букурещ, без който тази арогантност не би им послужила за нищо, съответно или биха плащали тлъсти репарации, или би имало минимална поправка на границата в наша полза, включваща Пирот.
    Пиша всичко това, защото дори в момент на победа пак има очевадна политическа грешка, прекият резултат от която е, че след края на войната и изтеглянето на българските части от сръбска територия, са убити 80 пиротски българи, съдействали на армията ни за превземането на града.

    Comment

    • Kramer
      ветеран
      • Mar 2009
      • 2898

      #107
      Начи действително е имаало възможност да се ударят сърбите откъм задто откъмто Свърлиг към Видин, след Пирот, оригинално решение. И днес имам познати, които през сръбско от София стигат по-бързо до Видин отколкото по магисталата или през Петрохан.

      Comment

      • ZWQRA
        TEUTONIC
        • Nov 2003
        • 743

        #108
        Parabellum написа
        Приемам корекцията бях се объркал, защото пред очите ми е все твоята карабина обр. 84 и някакси забравих, че пехтоната пушка е еднозарядна
        Click image for larger version

Name:	Ìàóçåð êîêà ìèëàíîâè÷.jpg
Views:	1
Size:	176.1 КБ
ID:	553262

        Comment

        • ZWQRA
          TEUTONIC
          • Nov 2003
          • 743

          #109
          Click image for larger version

Name:	Ñåðáñêèé Ìàóçåð ñòð 36.jpg
Views:	1
Size:	268.2 КБ
ID:	553271Click image for larger version

Name:	Ñåðáñêèé Ìàóçåð ñòð 37.jpg
Views:	1
Size:	303.8 КБ
ID:	553272Click image for larger version

Name:	Ñåðáñêèé Ìàóçåð ñòð 38.jpg
Views:	1
Size:	268.2 КБ
ID:	553273Click image for larger version

Name:	Ñåðáñêèé Ìàóçåð ñòð 39.jpg
Views:	1
Size:	264.6 КБ
ID:	553274Click image for larger version

Name:	Ñåðáñêèé Ìàóçåð ñòð 40.jpg
Views:	1
Size:	242.0 КБ
ID:	553275
          Сръбските Маузери част 1

          Comment

          • ZWQRA
            TEUTONIC
            • Nov 2003
            • 743

            #110
            Click image for larger version

Name:	Ñåðáñêèé Ìàóçåð ñòð 41.jpg
Views:	1
Size:	268.9 КБ
ID:	553276Click image for larger version

Name:	Ñåðáñêèé Ìàóçåð ñòð 42.jpg
Views:	1
Size:	247.5 КБ
ID:	553277Click image for larger version

Name:	Ñåðáñêèé Ìàóçåð ñòð 43.jpg
Views:	1
Size:	237.7 КБ
ID:	553278Click image for larger version

Name:	Ñåðáñêèé Ìàóçåð ñòð 44.jpg
Views:	1
Size:	306.5 КБ
ID:	553279Click image for larger version

Name:	Ñåðáñêèé Ìàóçåð ñòð 46.jpg
Views:	1
Size:	268.7 КБ
ID:	553280
            Сръбските Маузери част 2

            Comment

            • General Lukov
              редовен
              • Aug 2015
              • 95

              #111
              skorpion1980 написа
              С това е пропусната възможността на сърбите да им бъде отнет единствения коз, с който разполагат в Букурещ, без който тази арогантност не би им послужила за нищо, съответно или биха плащали тлъсти репарации, или би имало минимална поправка на границата в наша полза, включваща Пирот.
              Пиша всичко това, защото дори в момент на победа пак има очевадна политическа грешка, прекият резултат от която е, че след края на войната и изтеглянето на българските части от сръбска територия, са убити 80 пиротски българи, съдействали на армията ни за превземането на града.
              Хмм...включването на Пирот към България хич не може да се нарече "малка поправка" на границата, пък дори и с отстъпване на Трън+неплащане на репарации от сръбска страна. Не съм чувал/чел за подобно сръбско предложение, все пак сам си споменал, че са били достатъчно арогантни в Букурещ. Това би значело поправка на западната ни граница доближаваща се до тази по Санстефанския мирен договор, т.е. отново Великите сили щяха да го отхвърлят, дори да приемем фантастичния сценарий, че сърбите се съгласяват да ни отстъпят Пирот.

              Comment

              • Игорь Остапенко
                новак
                • Nov 2018
                • 8

                #112
                ZWQRA написа
                [ATTACH=CONFIG]30519[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]30520[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]30521[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]30522[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]30523[/ATTACH]
                Сръбските Маузери част 1
                У меня есть маленькая группа наград болгарского офицера и с ней пришла пуля от Маузера, оправленная в серебро, с гравировкой 15.11.1886 года.
                Attached Files

                Comment

                • Игорь Остапенко
                  новак
                  • Nov 2018
                  • 8

                  #113
                  В группе орден «За Храбрость» 4 класса и серебряная медаль за войну 1885 года
                  Attached Files

                  Comment

                  • Игорь Остапенко
                    новак
                    • Nov 2018
                    • 8

                    #114
                    можно ли найти архивные списки раненных 15 ноября 1885 года офицеров ?
                    Думаю что если сопоставить их со списком награжд¸нных орденом «За Храбрость», то можно определить имя кавалера
                    Attached Files

                    Comment

                    • von Danitz
                      маринист-баталист
                      • Jul 2003
                      • 5350

                      #115
                      Привет и добро пожаловать! Интересное задание! 15 ноября был, буквально, последним днем войны, и город Пирот был захвачен в нем после штыковой нападения пехоты, старая крепость трижды переходила из рук в руки сербов и болгар. Согласно книге Венедикова 'История на Сръбско-българската война', изд. ²², 1925г., 8 болгарских офицеров были ранены в битве за Пирот. Среди них наш будущий командующий флотом Станчо Димитриев. Но список раненых Пирота, особенно офицеров, не опубликован. Он где-то в полковых и санитарных документах.

                      Comment

                      • Игорь Остапенко
                        новак
                        • Nov 2018
                        • 8

                        #116
                        Большое спасибо Вам, von Denitz !
                        Теоретически список из 225 офицеров, награжд¸нных Орденом «За Храбрость» за войну 1885 года сокращается до восьми офицеров, раненных 15 ноября. Только мы пока не знаем их им¸н
                        Я обращался в Государственный Архив, но не получил ответа
                        ( в сво¸ время по некоторым вопросам обращался в архивы Вены и Лондона, оттуда отвечали ... )

                        Можно , по Вашей рекомендации , попробовать искать в полковых документах.
                        Не могли бы Вы, для меня, перечислить подразделения, бравшие Пирот ?!
                        Большое спасибо !
                        С уважением,
                        Игорь

                        Comment

                        • von Danitz
                          маринист-баталист
                          • Jul 2003
                          • 5350

                          #117
                          Я не большой специалист в этот период, но я могу кратко перечислить, что выходит из книг и описания боевых действий.

                          Отряд капитан Паница: резервные роты 1-го пехотного софийского полка и македонских групп - чети. Как участник одной из этих групп, я видел теперь, был ранен в Пироте и болгарский революционер из Македонии - Пере Тошев, который получил крест за мужество согласно Википедии.

                          У меня нет сил сделать вам перевод всего, наши части ужасно смешанный. Но вы читаете на кириллице. Я положил в PDF полное описание.

                          DOX.bg предоставя безплатно пространство от 5 GB за съхранение, организация и споделяне на файлове с големина до 2G.


                          Нажмите на Изтегли - загрузку

                          Comment

                          • Игорь Остапенко
                            новак
                            • Nov 2018
                            • 8

                            #118
                            Большое спасибо !
                            Конечно-же я читаю по болгарски
                            Не вс¸ понимаю, но тут словари помагают .
                            Я родился в Бессарабии, земляк многих болгарских героев-ополченцев !!!

                            Попробую сопоставить списки участвовавших подразделений и списки награжд¸нных Орденом «За Храбрость»
                            Attached Files

                            Comment

                            • von Danitz
                              маринист-баталист
                              • Jul 2003
                              • 5350

                              #119
                              Ну, круто, желаю удачи! Фалеристика дело тонкое, как Восток

                              Comment

                              • dibo
                                Любител
                                • Aug 2003
                                • 6285

                                #120
                                Аз пък имам въпрос (У меня вопрос возник) - защо решихте че са само 8 наградените с орден "За храброст" IV степен тогава? (почему Вы приняли, что только 8 человек офицеров тогда наградили орденом "За храброст" IV степени?)
                                Там където сте открили този списък на наградените (ДАА Архиви) има още 50 страници, включително още няколко страници с наградени с орден "За храброст" IV степен офицери (там где Вы нашли тот списк, там еще 50 страниц, включая еще несколько где еще офицеров награжд¸нных с орденом "За храброст" IV степени видно).

                                Една идея, ако искате, би била да опишете ордените и медалите, с които разполагате от този офицер, както и каквито и да е било данни за произхода им, с които разполагате. (Одна идея, если хотите, состоится в том, чтобы описать ордена и медали, которые у Вас есть с этим офицером, а также любую информацию об их происхождении, которая у вас есть.). Например от Русия ли са те, което е напълно възможно, защото след като емигрират десетки български офицери служат в Руската императорска армия в края на 19 век и началото на 20 век и някои от тях така и не се завръщат в България и остават в Русия? (Нпаример из России ли ети медали нашлись, что вполне возможно, так как несколько десяток болгарских офицеров емигрировали и служили в Российской императорской армии в конце 19 и начале 20 века и некоторие из них так и не вернулись потом в Болгарии и остались в России?)
                                We don't see things as they are, we see them as we are
                                ---Anais Nin----

                                For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
                                ---H. L. Mencken---

                                Comment

                                Working...