Четата на Хаджи Димитър и Стефан Караджа

[boilad]

http://www.promacedonia.org/hm/index.htm

Някой може ли да каже нещо повече за билката "афион"? Според Македонски, тя вероятно е причина за неадекватното поведение на повечето четници в последното сражение под Бузлуджа...

Опиум извличан от мак

[zmaj]

Опиум извличан от мак

Интересно.... В такъв случай, възниква въпросът, чисто технологично, доколко е било възможно османската държава, в лицето на репресивния си апарат в Казанлъшко, да осигури достатъчно количество опиум, за да упои няколко десетки бунтовници.
Македонски настоява, че във фаталната нощ преди сражението при Бузлуджа в мандрата, където за последен път попълва припасите си четата, е имало преоблечени овчари-помаци. Поне след Освобождението това са твърдели местните българи. Чисто медицински не е възможно от съчетание на брашно и прясно мляко да се получи интоксикация със симптоми на замаяност и сънливост; От друга страна, количество опиум за няколко десетки мъже - да се осигури за кратко време и да се постави тайно в кашата, ми се струва технологично трудно изпълнимо....

[boilad]

На мен цялата тая история с упойването ми се вижда безсмислена.Най-вероятно изтощението си е казало думата.

[zmaj]

Е, умората е най-логичното за нас обяснение. Но забележи, в текста на Македонски, там, където става въпрос за умора и изтощение, тий си назовава нещата с истинските имена, не е имал интерес да преиначава и "митологизира". А точно за часовете преди сражението на Бузлуджа, обясненията му са от съвсем различно естество... Но както и да е. Може да са били натровени. Повечето четници, които опитват въпросната каша от мляко и брашно, впоследствие са изпитвали силно неразположение, забавени нервно-психични реакции, нарушени дедуктивни способности и слабост в мускулите.

[boilad]

изпитвали силно неразположение, забавени нервно-психични реакции, нарушени дедуктивни способности и слабост в мускулите.

Симптоми на преумората.Все пак ще си погледна Македонски.

[boilad]

Интересно.... В такъв случай, възниква въпросът, чисто технологично, доколко е било възможно османската държава, в лицето на репресивния си апарат в Казанлъшко, да осигури достатъчно количество опиум, за да упои няколко десетки бунтовници.

Ако хипотетично приемем твърдението на Македонски за вярно, мисля, че не би било проблем да се набави нужното количество опиум. В онази епоха това е доста разпространено обезболяващо, чието производно е морфина.Все пак остават въпросите колко количество е било необходимо, откъде са знаели, че четата ще спре точно в тази мандра, ако не са знаели кога са намерили време да го пренесат и смесят с храната и накрая, но първо по важност, ако по някакъв начин променя цвета, вкуса и мириса на храната, то очевидно няма начин да са използвали точно този вид опиат, макар да остава възможността някакъв опиат по принцип да е използван.

[kudran]

При битката на Бузлуджа оцеляват само четирима: Христо Македонски, по-малкия брат на Хаджията който е люто ранен и в последствие умира от раните си, един Илия малко глуповат, но верен и още един, който много бързо ги напуска. Остават Христо Македонски и Илия със който бягат до Петричко-Разложкия край и там се разделят. Христо Македонски има записани спомени от един адвокат след Освобождението.

[rmn64]

Здравейте, имам въпрос и се извинявам ако не му е тук мястото.
Интересува ме дали някой може да определи местоположението канарата на която четата е прекарала деня след сражението при Канлъ дере.(главата НА ВИСОКАТА КАНАРА от ЗАПИСКИ НА ХРИСТО Н. МАКЕДОНСКИ (1852-1877))

[boilad]

Бел. 120. Канарата е западно от с. Кална кория, Габровски окръг.

[rmn64]

Да но това е много общо трябва ми нещо по конкретно, някой да е ходил там?

[vichev]

Някой срещал ли е името на Димитър Стоянов Братоев от с.Церова кория, в.Търновско, четник в четата на Хаджи Димитър? Някои непотвърдени сведения сочат, че е загинал на Бузлуджа.

[vichev]

Това са спомените на Х.Македонски

http://macedonia.kroraina.com/hm/index.htm

Някой може ли да укаже къде се е намирало село Кечидере, където отделилата се група от 14 или 15 участника е открита и част от тях са заловени.

[vichev]

Някой срещал ли е името на Димитър Стоянов Братоев от с.Церова кория, в.Търновско, четник в четата на Хаджи Димитър? Някои непотвърдени сведения сочат, че е загинал на Бузлуджа.

В последствие открих следната публикация: Роза Павлова, "Неизвестни данни за Димитър Стоянов ....." ,сп."Векове"
кн.5/1988 г.стр.44-47

[Шовинистъ]

vichev

Това са спомените на Х.Македонски

http://macedonia.kroraina.com/hm/index.htm

Някой може ли да укаже къде се е намирало село Кечидере, където отделилата се група от 14 или 15 участника е открита и част от тях са заловени.

Би трябвало да не е далеч от прохода Демир Капия, това е прохода Вратник в Еленския балкан.

[Доктор Ох боли]

Има ли някъде подробна информация за въоръжението /хладно и огнестрелно оръжие/ на двете чети?! Бяха обещали някаква статия в дискусията, но така и не се появи?! Според мен причините да бъдат разбити, независимо от добрата военна подготовка са същите и като при четата на Христо Ботев - липса на стратегия, опорни пунктове и предварително подготвени убежища и скривалища, както и ятаци. Прекалено много са разчитали на спонтано вдигане на населението на бунт, което не е станало по най-различни причини. Маршрутите за движение и изтегляне при преследване не са били добре обмислени и явно работата с карти и разузнаването е липсвало или не е било дооценено. На практика никакво допълнително снабдяване с храна и боеприпаси не е имало, което е меко казано обречена кауза при такива случаи. Това са първоначалните ми впечатления. Четата е била и прекалено голяма за партизанска война. Факт е, че преди това десетилетия наред такива хайдушки чети са действали из територията на цялата страна, но те обикновено са наброявали не повече от 15-20 души и са били много добре обезпечени с ятаци, оръжие, храна, боеприпаси и скривалища; знаели са и за движението на бошибозука и потеряджийте предварително, а и са познавали всеки камък и особености на терена в областта където са действали, просто са били неуловими.......