Васил Левски - детайли

[RAMMSTEIN]

Незнам дали е обсъждано ,
На Левски се приписват думите , " Които ни освободи тои ще ни пороби " , или " Които ни освободи тои ще ни зороби " ,
казвал ли е Левски подобно нещо , документирано ли е , в какъв контекст го е казал , пред кого го е казал .
Едно от твърденията е , че тои е искал Българските земи да се освободят сами , от българи и да сме " изцяло ' независими .
Което според мен е било невъзможно за онова време и ще е трябвало поне едно две десетилетия битки .

[boilad]

Попреглеждайте темите преди да пишете в тях, така хем няма да се отваря работа на модераторите, хем темата не се задръства с излишен баласт.

[Stas]

Може би не му е тук мястото на въпроса ми,но винаги съм се чудел,защо никой не прави опит да спаси Левски след като е заловен.Доколкото знам до София са го провождали само 1 или 2 заптиета,какво им е пречело на революционерите да направят опит да го спасят?

Не са били 1-2 заптиета, а доста повече!

[Siromahof]

Не са били 1-2 заптиета, а доста повече!

Били са около 30 заптиета. Освен това никой не е знаел че го водят към София. Една чета е дерайлирала влака за Цариград смятайки че е там. Други са дебнели на пътя за Русе ,където е трябвало да го отведат.

Незнам дали е обсъждано ,
На Левски се приписват думите , " Които ни освободи тои ще ни пороби " , или " Които ни освободи тои ще ни зороби " ,
казвал ли е Левски подобно нещо , документирано ли е , в какъв контекст го е казал , пред кого го е казал .
Едно от твърденията е , че тои е искал Българските земи да се освободят сами , от българи и да сме " изцяло ' независими .
Което според мен е било невъзможно за онова време и ще е трябвало поне едно две десетилетия битки .

Не знам да има такова изказване на Левски. Според мене става дума за антируска пропаганда.

[boilad]

На Левски се приписват думите , " Които ни освободи тои ще ни пороби " , или " Които ни освободи тои ще ни зороби "

Така нареченото "предсмъртно писмо на Левски" за пръв път се появява през 2008 г. тук https://neverojatno.wordpress.com/2008/11/23/pismoto/
Статиите на автора на сайта са наистина провокативни и много от тях са приемани за истина и са предизвиквали не един скандал, макар самият сайт да има надслов "Истината такава, каквато можеше да бъде - или частна теория на НЕвероятностите"
По мистификацията дори през 2011 г. отношение взема и Министерството на културата http://mc.government.bg/newsn.php?i=1&n=2468
От там може да се изтегли и статията на Георги Владимиров, коментираща достоверността на писмото.

Конкретно мнението на Левски за опасенията, че “Тоз който ни освободи той ще да ни и пороби“ може да се прочете в писмото му до Хитов от 29 септември 1871 г.:

По-надолу казвате, че ако ние се забавим, боите се, че ще попаднем под друг, по-як господар. И тогава всичко щяло да бъде късно. На това Ви отговаряме, че не трябва да бързаме. Защото от 8 месеца време сме се заловили да си работим по чисто български в Българско и не се облягаме на вънкашни думи от българи, които живеят извън Българско, всичко тяхно досега било все лъжа. Па и опитът ни още показа, че бързата работа излиза ялова. А страхът, че може да ни завлече по-як господар, е май неуместен, защото е страх от много години у нас, та нека потърпим още малко време. Ние сто пъти по-много бързаме от Вас, защото пътят ни из Българско изпод баюнетите неприятелски. В 3-тото предложение казвате, че не можем се приготви никога, както искаме, и че нашите богати не биха взели участие, докато не видят важни неща. Съгласни сме с Вас, че нивга не можем се приготви както другите сили, но ние сме по-много приготвени от другите в духа и естествената сила на народа ни, който е готов вече и чака първия знак, щом му се даде от ТЦК. Но и сме твърдо убедени, че трябва поне толкова да се приготвим, колкото е нужно да се предвиди една добра сетнина за предприятието ни. Защото в нищо неприготвени ще имаме сетнина нищо и никаква.

Още малко за мистификацията наречена "предсмъртно писмо на Левски". След появата си то прескача от сайт в сайт, коментира се и по телевизиите, но не с цел да се развенчае мистифакацията (тук чергаря явно е постигнал целта си и нагледно показва лековерността на българина), а през 2013 г. има бум на цитиранията на писмото в социалните мрежи.

[pehotinec]

"Бъзикилийкс" отвсякъде е това писмо на Левски - ама мнозина продължават да го възприемат за истина и го цитират и спорят под път и над път.Коментарите отдолу под текста са много интересни...

[GEGENBolschewismus]

1. Не видях да е коментирано досега. Според вас как би се развило българското революционно движение, ако Левски имаше за помощници хората от трагично загиналата чета на ХД и СК? И в допълнение към този въпрос: Мислите ли, че е възможно толкова различни характери да се подчинят на възгледите на Левски и да пренебрегнат честолюбието си в името на общото дело. Показателно е поведението на кръга около Каравелов, който Левски увещава след първите си 2 обиколки, че центърът на революционното движение трябва да се премести в Българско.
2. За ВРО трябва да се спомене, че тя не е гениална, защото е уникална (много хубав пример бе даден с гръцките комитети), организацията е гениална заради своето устройство (поправете ме, ако бъркам), по който по-късно е устроено немското разузнаване между двете световни войни. Например: Двама души, седящи в кафене един срещу друг могат да са членове на ВРО, но никой от тях да не знае, че другият членува. Това е и причината Общи да издаде само хора от своя окръг (също споменато вече).
3. Стори ми се интересно едно твърдение, че Ленин е взаимствал от Левски фразата "Ние не можем да си играем на революция.", ако не се лъжа Левски е използвал "Не бива да си играем с живота на 7 милиона българи." И въпрос към това има ли достоверна информация, която да доказва, че делото на Левски се е изучавало в чужбина, най-вече сред болшевиките?

[Siromahof]

Интересното е колко много хора повярваха и вярват в това "предсмъртно писмо " на Левски.

[TodorJ]

..."Не бива да си играем с живота на 7 милиона българи."...

Знам, че темата не е за това, но 7 милиона Българи?! Вярно се говори за цялото землище, но все пак 7 милиона ми се вижда много. Нещо като 3 ми звучи доста по-реално - за жалост.

[anastas7147]

...тази работа със натрапеният на сила на Левски Д. Общи, който е бил преди това в Италия при масини - ми замирисва на заговор.

Мишок, с "тази работа" ти утрепа рибата, бе!
Сега, понеже виждам,че си мераклия прочети това:
"Живият aрхив нa Вaсил Лeвски и създaвaнeтo нa eдин нaциoнaлeн гeрoй"
от Maрия Toдoрoвa.Невероятна книга

И една друга, но не бива де те е много гнус:
"Другият Левски" от Христо Стоянов.

[Siromahof]

Който знае книги в интернет на тема Васил Левски, нека даде адресите.

[Todor]

Има ли някаква вероятност т.нар.личност(или личности) Левски,да е османски агент?След,като повече 450 години гяурите от Дунавският вилает,кротуват,след Кримската война започва един обезпокоителен процес на обособяване,довело и до църковна независимост.Следващата стъпка,логично би била и административна ,такава.Случайно ли е,че подобна личност,се появява веднага след Ферманът 1870 г.Аз ,ако бях Велик везир на Османската империя,точно така бих направил.Бих пробутал,някакъв "революционер" за да опиша и категоризирам "гяурите'от ,които за в бъдеще биха били проблем(които,като цяло,не са голям процент от населението).Като цяло и така става.Османските власти,много добре са знаели предварително всичко през 1876,и така плануваното Общобългарско въстание 1876 ,не се състоява,освен спорадични бунтове по места.

[Изчезнал Безследно]

Има ли някаква вероятност т.нар.личност(или личности) Левски,да е османски агент?След,като повече 450 години гяурите от Дунавският вилает,кротуват,след Кримската война започва един обезпокоителен процес на обособяване,довело и до църковна независимост.Следващата стъпка,логично би била и административна ,такава.Случайно ли е,че подобна личност,се появява веднага след Ферманът 1870 г.Аз ,ако бях Велик везир на Османската империя,точно така бих направил.Бих пробутал,някакъв "революционер" за да опиша и категоризирам "гяурите'от ,които за в бъдеще биха били проблем(които,като цяло,не са голям процент от населението).Като цяло и така става.Османските власти,много добре са знаели предварително всичко през 1876,и така плануваното Общобългарско въстание 1876 ,не се състоява,освен спорадични бунтове по места.

не тук - в алтернативката

[boilad]

"В края на м. ноември в масивите на Османския архив в Истанбул беше открита телеграма от мютесарифа в Търново Али бей до Великото везирство, изпратена на 28 декември 1872 г., с която той докладва за залавянето на Васил Левски в Къкрина." https://trafficnews.bg/urok-po-istor...levski-198413/
Ако някой има достъп до публикацията на тази телеграма, моля да я цитира (като текст или скан-снимка, както е удобно)! Благодаря и за много години!

[dibo]

А на какво се базира тази вероятност, както и другото предположение, че е бил османски агент? Той е имал контакти с някои руснаци, но няма доказателства, че е бил вербуван от тях или че е контролиран от тях (или пък от турците). А нали има и теории, че руснаците са подкрепяли убейството му, кое от двете е по-близо до истината или двете предположения са неверни?

Ако ще обсъждате тази тема - много моля въздържайте се от определения към опонентите си.