Васил Левски - детайли

[Mishok]

При всички опозиционни настроения срещу него е доста съмнително какво доверие са му имали. Венцехваленията за личността му са пост фактум. А Книговезеца нека разправя кавото си иска за мотивите да се опита да запали конака, ясно е че той е от заинтересуваните Левски да не проговори. Ако е искал да му помогне, то постъпката му е необмислена (нещо в което силно се съмнявам), но пък добива смисъл, ако целта му е била да навреди.

Е Левски е привлекъл сума ти народ към доста опасна работа - няма как да стане без доверие. А Този Големият е бил един от доверените му хора. Съгласен съм че постъпката му е доста необмислена и даже глупава.

[Mishok]

Хан Тупане Общи е бил голям некадърник, има си сведения по въпроса. Умрял е не борейки се с турците, а предавайки къде, какво може. И въобще този сърбин, не е трябвало да е част от организацията на Левски.
Да Левски е прав и за " който ни освободи той ще ни пороби".
Ако тогава Русия не го е направила е било поради някаква друга причина. Предтавете си се бяхме освободили чрез война между Гърция, Сърбия срещу Турция. Сетете се и за балканските войни.
Идеята на Левски за комитети и обучени войници към тях във всяко село и град е много добра. Ако нещата се организират по неговият начин и започне бунт - турската армия е нямало да бъде достатъчна за потушаването му. Сметката е проста : трябват поне по 5-ма турски войника на бунтовник укрепен в своята си къща. Е на дали са имали толкова войници.
И думите на Левски пак се сбъднаха: запада уж ни освободи от комунизма, ама ни пороби още повече.

[Mishok]

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5667731

Снимат игрален филм за Васил Левски
В продукцията ще бъдат представени 31 години от живота на Апостола на свободата.

Как мислите дали ще стане добър филм?

[Макс Щирнер]

С актьорите, подбирани за ролята на Левски... които приличат на люлински средняци, пушещи по два пакета марлборо и с изтънял хрущял на носа... Няма да е добре. Ако трябва да се играе от някого Левски - според мен трябва да е актьорът от Спартак, играещ Цезар- http://www.imdb.com/name/nm2642892/?ref_=tt_cl_t12

[Mishok]

Не познавайки достатъчно или по-точно никак Левски и делото му, зашеметени от комунизма българите и националистите също: създават за Левски една грешна и нереална представа. Според такива излиза че всичко, каквото е казал или мислил, и помислял Левски е гениално и безгрешно. Това го правят по стар комунистически навик, понеже другарите : Ленин, Сталин Маркс и т.н. все бяха безпогрешни.
Левски е грешил и то доста. Няма как при напрежението под което е бил и огромното физическо и психическо натоварване да не е допускал грешки. Тъпото е че някои хора смятат тези грешки за гениални негови идеи. Има и друго противоречие, смятат добрите му изпълнения за грешни. Например се смята за огромна грешка на Левски убийството на момчето чирак. Еми не е било грешка. Левски до дупка не е искал да го убива и накрая като го е наръгал, не е било смъртоносно, но момчето е взело да вика още по силно и тогава е последвало смъртоносното движение: повторно наръгване или завъртане на камата в тялото - не се знае с точност.
Ето някои грешки на Левски.
- това не е грешка, но искам да го коментирам . Идеята му за зимно въстание - оказала се е глупава, но не е грешка, защото само я е обмислял и след като се е съветвал с опитният Ф. Тотю е зарязал тази си идея. Забележете: съветвал се е !
- За безспорна грешка може да се смята изказването на Левски за чиста и свята република, при това сериозна грешка. Не го е мислел сериозно, но го е казал да угоди на някои хора. По онова време духът на комунизма, комуните и революциите е бил пуснат от бутилката и е бил много модерен. Казал го е да им угоди но ....
Представете си не бяха го хванали и обесили, беше подготвил възстанието и то бе избухнало. Колкото и както да го е подготвял нямаше да успее да се справи с огромната турска армия и отделно пашибозуците-опълчението им.
Щеше ли Русия да започне в последствие освободителната за нас война ? На дали монарсите на : Румъния, Сърбия и Гърция щяха да са доволни под носа им да се създаде република, която е пръв враг на монархията. На Руският цар Освободител също нямаше да му хареса това с републиката. Та нали година по-късно подобни леви елементи го убиват. Дори да бяха преглътнали тези неща с републиката, то България щеше да е още по-разпокъсана в Берлин, а обединение-съединението щяхме да го гледаме през крив макарон.
Кога щяха да пуснат аванта на една република да стане силна, като и без това са гледали само как да ни ощавят.
Предполагам обаче че Левски е щял да се извърти за тези си приказки и да заглади нещата. Бил е наистина много умен.
- следващата му и най-голяма грешка се казва Д. Общий, даже не е българин , ами сърбин. Апостола не го е понасял, но за да няма раздори го е приел. А трябвало да се опълчи на Каравелов и ако трябва да се скарат жестоко, но да не взема този леко луд човек.
Можел е също тайно и с хитрина да го ликвидира и така да оправи нещата. Според мене е имал подобен замисъл, понеже Общий е взел да върти и страшни интриги.
Сега от разстояние на времето е лесно да намирам грешките на Левски. Но тогава нещата са седели по-различно.
Левски буквално не се е спирал имал е да мисли за толкова много неща, колкото умовете ни не могат да осмислят. Предполагам че аз или друг на неговото место щяхме да правиме грешка след грешка.
За това, което Апостола е правил( като дела, пътувания, организирания на срещи, бягства от турците, съставяне на комитети и планове) може да се каже че грешките му са направо никакви, тоест направо си е свръх-човек.
Жалкото е че не го познаваме добре. Сравнявал съм го за себе си с други личности от онова време и мога само да кажа: никой не може да му стъпи на малкият пръст. Чак в последствие от ВМРО се появяват хора от неговият размер.
_________________

[AtomuS]

Идеята на Левски за комитети и обучени войници към тях във всяко село и град е много добра. Ако нещата се организират по неговият начин и започне бунт - турската армия е нямало да бъде достатъчна за потушаването му. Сметката е проста : трябват поне по 5-ма турски войника на бунтовник укрепен в своята си къща. Е на дали са имали толкова войници.

Представете си не бяха го хванали и обесили, беше подготвил възстанието и то бе избухнало. Колкото и както да го е подготвял нямаше да успее да се справи с огромната турска армия и отделно пашибозуците-опълчението им.

Последно, ще успее или не?

[Mishok]

Горното е ако се организира много-много добре, което съдейки по априлското възстание е нещо доста трудно.
Освен това става дума за предположения.

[Гост]

Хан Тупане Общи е бил голям некадърник, има си сведения по въпроса. Умрял е не борейки се с турците, а предавайки къде, какво може. И въобще този сърбин, не е трябвало да е част от организацията на Левски.
Да Левски е прав и за " който ни освободи той ще ни пороби".
Ако тогава Русия не го е направила е било поради някаква друга причина. Предтавете си се бяхме освободили чрез война между Гърция, Сърбия срещу Турция. Сетете се и за балканските войни.
Идеята на Левски за комитети и обучени войници към тях във всяко село и град е много добра. Ако нещата се организират по неговият начин и започне бунт - турската армия е нямало да бъде достатъчна за потушаването му. Сметката е проста : трябват поне по 5-ма турски войника на бунтовник укрепен в своята си къща. Е на дали са имали толкова войници.
И думите на Левски пак се сбъднаха: запада уж ни освободи от комунизма, ама ни пороби още повече.

Не е имало друга причина. Русия не е искала да анексира България, войната си е типично религиозна плюс малко националистично-славянофилска. Лично мене ако питаш си е почти пълно разхищение на ресурс плюс "освобождаването" на едно супер неблагодарно племе което почти моментално се обръща против нея.
Относно "простата" сметка - нали се сещаш, че 6 турски войници ще изметат всичките къщи. Въобще идеята за самоосвобождение е нереализируема при българските условия поради манталитета - разпокъсаност, индивидуализъм и т.н. Българите първо някой трябва отгоре да ги организира и дисциплинира
иначе не стават за нищо като самоорганизация отдолу - най-много някой стихиен бунт поради материална нищета - и това е многократно доказано от Ивайло до ден днешен. Не знам дали са исторически достоверни думите на Бенковски за отворената рана на тирана и за заповядането на Русия но това е единствената възможна успешна стратегия. У Левски има много нереални идеи и то в епохата на балканския шовинизъм - равенство, братство и т.н. глупости между народностите. Етническото прочистване според мен е не по-малко значимо от руско-турската война - иначе в по-голямата част от страната щеше да е нещо като Кърджалийско.

[Mishok]

Българите и до сега са благодарни на Русия за освобождението. Разрива идва когато терористи убиват царя Освободител и на негово место се възкачва синът му, който е меко казано доста опак. За това не сме ги изтраяли повече, ама и те доста подло са ни го върнали в последствие.
Сещам се че един четник е трепал доста пъти по 6 турски войника, та само-освобождението не е било невъзможно.
Манталитета на българите, някога е бил доста добър, именно върху този манталитет после се изгражда най-великата за всички времена организация от национално-осовбодителен характер ВМВО - ненадмината до ден днешен. Манталитета ли е бил лош ? Материалната нищета Апостола я е разрешавал с адекватни мерки за вземане на пари от богатите. Абе нещо бъркаш чел съм 4-5 или повече книги за Левски и тези изрази за равенство и братство не съм ги срещал. Да имал е доста идеи и някои нереални, но много от тях са гениални, като идеята му за ВРО, която пък се оказва много неудобна за Русия.
За етническо прочистване Левски много умно не е говорил, то се е знаело че ще има. Именно тука е неговата гениалност за мене - гледал е да намали до минимум съпротивлението при движение на идеята за свобода. Дори България да не можеше да се освободи сама, една силна ВРО щеше да е гарант за национален суверинитет. Щеше да е също и гарант за националната ни култура и интереси. Жалко че Левски не е успял.

[boilad]

Абе нещо бъркаш чел съм 4-5 или повече книги за Левски и тези изрази за равенство и братство не съм ги срещал.

От каквато и народност да живеят в този наш рай, [те] ще бъдат равноправни с българина във всичко.

Из дописка на В. Левски до в. "Свобода", писана през втората половина на 1870 г., а публикувана в "Свобода" на 13.02.1871 г. Сещам се за поне още три документа от Левски в които говори за братство между народите и равенство пред закона, ама нали е по-лесно да се говорят наизуст неща.

[Mishok]

Из дописка на В. Левски до в. "Свобода", писана през втората половина на 1870 г., а публикувана в "Свобода" на 13.02.1871 г. Сещам се за поне още три документа от Левски в които говори за братство между народите и равенство пред закона, ама нали е по-лесно да се говорят наизуст неща.

Е това за другите народности го коментирах. Много правилно го е казал, ама не значи че го е мислел наистина. Знаел е отлично че ще има един ден прочистване. Изнасяло му е в този момент да се прави че няма да има подобни неща. След освобождението хората на своя глава са започнали масово да колят турците за забавление и последните са се изселвали постоянно.
Левски е познавал добре настроенията сред хората и е говорел така, но е знаел че ще е различно.
А и в дописката говори за някакво равноправие, не за равенство и братство.
Айде равноправие ДА, ама братство не си спомням никъде да е споменавал.

[boilad]

[Mishok]

Тука не те разбрах, но както и да е.

[Amazon]

Попадна ми един цитат от Дякона, който ме озадачи:

Играем с живота на 7 милиона българи - трябва зряло да се постъпва

От това писмо:

Събрали сте се и намерили сте за нужно да се проводят троица души до сръбското правителство, щото да се разберем: ще [можем] ли в едно [и също] време те и ние, кой с каквото може, да избием господаря си, който ни е заял и му се иска да ни дояде с жени, с деца и с всичкия ни имот. Или ако те не щат, то нас няма кой да ни спре. Господа и братя еднодружни, и ние от Българско подписваме за това, което сте намерили за добро. Па и хората ни, които ще бъдат определени за там, и тримата да бъдат с най-добри качества от всяка страна. Това е така и нека бъде [да стане, но] само засега не може. Чак тогава, когато съберем и четирите краища на Българско в едно и направим [опис на хората и оръжието], та да видим какво имаме пред нази. Тогава е лесно да пратим хора в Сърбия и тяхната работа [може] с две думи да се извърши, ако сръбското правителство отговори истинно... Нали пишете, че играем с живота на 7 милиона българи. Трябва зряло да се постъпва, та да бъдем бар с що-годе приготвени, щото да можем да посрещаме, ако ни се случат някои мъчнотии...

Левски до Данаил Хр. Попов,
11.04.1871 г.

Дори по най-оптимистични сметки, не мисля че можем да съберем 7 милиона българи в ОИ по това време(по-скоро полвината). Откъде ли Апостола е взел тази цифра?

[boilad]

Числото седем милиона по-скоро се отнася изобщо към славяните. Левски явно го цитира според писанията на някой от емиграцията, или в писмо до него, или в пресата. По съдържанието на предложението за съюз със Сърбия ми се струва, че Левски и Данаил Попов обсъждат някакво предложение на Каравелов, който не веднъж е заявявал, че "не сърбите трябва нам да помагат, а ние тям", виждайки ги като сърцето на така лелеяната от него югославянска конфедерация.