Васил Левски - детайли

[boilad]

Вярно е че след като Димитър Общи издава цялата организация и турската власт започва масови арести на революционери сигурно повечето ги е било страх да не ги хванат

За щастие Левски е предвидил възможността от такова развитие на събитията и се е постарал максимално да ограничи контактите на Общи с комитетски дейци,до момента в който на Общия са делегирани правата на организатор в Орханийско (района на Ботевград и София).Затова мнозинството арестувани са от този край.Така,че при всичкото си желание Общи няма как да издаде цялата организация.
Вера Мутафчиева беше изказала тезата,че различията в поведението на Общи и Левски в съда е основано на тактически различия между двамата,в смисъл,че Общи искал да даде гласност на организацията и да привлече вниманието на Великите сили към българския въпрос(дори да е така точно поведението на Левски се оказва тактически правилното,защото по отношение на Софийския процес Великите сили декларират подкрепата си за взетите от Портата мерки).Интересна теза,но неподкрепена с документи.А точно те сочат,че целта на масовото издайничество,не само от Общи,но и от другите,е отърваването на собствените кожи.

[Sast]

Благодаря за книгите,ще се постарая да намеря поне една да прочета.

Вера Мутафчиева беше изказала тезата,че различията в поведението на Общи и Левски в съда е основано на тактически различия между двамата,в смисъл,че Общи искал да даде гласност на организацията и да привлече вниманието на Великите сили към българския въпрос

Според мен това звучи доста неубедително.За Общи знам,че обира пощенската кола въпреки изричното несъгласие на Левски.След което вместо да се покрие за известно време докато отшуми случая,отива в първата срещната кръчма и започва щедро да черпи всички и да дава пари назаем,въобще раздава го много тежко.Освен това е известно,че е неграмотен и от негови изказвания звучи като доста простичък човек.Едва ли би се сетил за подобна тактика.Левски не случайно не му се е доверил,знаел го е какво представлява и ,че не може да се разчита на такъв човек.И тук идва друг въпрос,защо Каравелов въобще го изпраща за помощник на Левски без дори да се допита до Апостола???Моето мнение за Общи е ,че е един абсолютен предател и разбойник,само като разбере човек,че веднага е отишъл в кръчмата и е почнал да пие парите които обрал уж за "народната кауза" и му става ясно първо,че нито толкова му е било мило за родината и второ,че толкова му е бил акъла да тръгне да харчи толкова много пари веднага след обира,как въобще си е мислел,че няма да го хванат и дали е мислел изобщо?Абсолютен предател и дребна душица,като е опрял ножа до кокала е решил да се изкара голям революционер в опит да отърве бесилото,защото за разбойничество са щели да го обесят със сигурност....Искам да те попитам кои други освен Общи са предали Левски в съда и каква изгода са имали от това?

[pehotinec]

Поп Минчо Кънчев много добре обрисува и Димитър Общи и Атанас Узунов и разни други неща със факти ,случки , диалози, че и с илюстрации...а и не само той. Библиографията е твърде богата. За това кои са предали Левски и каква изгода са имали е периодично разчепквана тема ...но какво изобщо се е случило е трудно да се каже. Същевременно въпреки многото неясноти около тези и други събития при Левски, Бенковски или Ботев има някакъв засилен / да не му слагам "етикетче" / интерес към разчепкването на предателството от край време. Това явление също може да накара човек да се замисли.

[Gaden Gogi]

Въпрос от пибликата- а имало ли е жени около Левски?

[bukvite]

В официалната биография - не. Като направо сме го канонизирали Левски, той не пие, не пуши, а за жени да не говорим. Реално - да. Две учителки и няколко монахини се намират в аналите.

[boilad]

От 1869г. Общи снове между Румъния и Сърбия,като шумно афишира революционните си възгледи.Панайот Хитов го изпраща с писмо до Данаил Попов,който се явява нещо като задграничен представител на изградената от Левски организация (това е БРЦК и Левски е негов председател,но за другите личности влизащи в състава му няма яснота,Каравелов става председател и въобще влиза в БРЦК по време на Общото събрание през май 1872г.Сред изследователите подобно становище е застъпено от К.Косев.Доколкото познавам документите,а имам претенцията,че съм прегледал,ако не всички,то една голяма част от тях,те подкрепят тази теза,т.е. преди май 1872г. Каравелов не оглавява никаква организация претендираща да е БРЦК,единственото БРЦК е "в Българско"),в Турну Мъгуреле.Данаил прави писмено запитване до Левски дали да изпрати Общия в Българско,но Дякона никак не бърза с отговора.Накрая Данаил решава:вместо само да хрантутят Общия с народни пари,да го използват като куриер и го изпраща в Ловеч.Тамошните дейци изглежда се впечатляват от историите на Общия и по "вишегласие" решават да го изпратят при Левски.Дали двамата,Левски и Общи,се познават от по-рано не е много ясно,но факта,че Левски е много предпазлив,когато е с него,говори в полза на едно такова предположение,или най-малко е чувал негативни отзиви (с Ангел Кънчев,когото познава от 1868г.,но го приема за свой помощник малко след пристигането на Общи,например се държи съвсем открито.Има съмнения,че Общи може да е сръбски или гръцки шпионин.В писмото с което го изпраща до Данаил Попов,Хитов пише,че Общи може би е гръцки шпионин,но,понеже не разполага с доказателства,самият той не е много уверен в твърдението си).По-късно същите ловешки дейци (сред които сигурно има и членове на БРЦК от това време,не случайно Ловеч е "революционна столица") пак по"вишегласие" делегират на Общи правата на организатор за орханийско,въпреки очевидното недоверие на Левски към него.
Що се отнася до въпроса на Гоги,той може би има предвид слуховете за връзка между Левски и монахинята Евгения Бояджиева.Да,между тях има нескрита симпатия и може би прикрита любов,но предвид епохата и нравите аз не мисля,че се е стигнало до,така да се каже,консумиране на тази любов.А иначе Левски е бил доста симпатичен и общителен.Марийка Сиркова например (по-късно Цвяткова) говори за него с нескривано възхищение.Има слух,че Поплуканови са гласели Левски за годеник на най-малката щерка на поп Лукан Йордана,но тя починала на 16 години в края на 1872 малко преди залавянето на Дякона (дори по този сюжет е ситуиран роман,обаче не си спомням заглавието и автора).
Въобще Левски е благотна тема.

П.П.На практика всички задържани по Софийското дело при очните ставки разпознават Левски,като главния организатор на комитетите и виновник и подбудител за няколко углавни престъпления.

[Арслан]

http://bolgari.net/_sviata_i_chista_republika__ne_e_izraz_na_levski-h-628.html

едно интервю, препоръчвам и книгата на същия автор !!!

[boilad]

Цялата статия е бош лаф и евтино търсене на сензация (Арслане,надявам се да ме извиниш за грубия език).За сега ще коментирам само това,че уж Левски и Ботев не се познавали,а мнимото им познанство било измислица на Захари Стоянов по сведения предоставени уж от сподвижник на Каравелов.Мнимия сподвижник на Каравелов е Киро Тулешков,който познава Ботев още от Одеса (1865г.),а по-късно му помага в издаването на "Дума...",чак след спирането на вестника Тулешков започва работа при Каравелов,който по негово настояване приютява и Ботев,тъй като още тогава отношенията между Ботев и Каравелов са обтегнати.Та Тулешков и Ботев са добри приятели и за срещата с Левски във воденицата Ботев му е изпратил писмо,което той преписва в спомените си.Сигурно е,че преписа не е измислица на Тулешков,защото се различава от написаното от него.По-нататък всякаква проверка за време и място иде да потвърди вероятността написаното от Тулешков да е истина.Единствения аргумент на автора,че Левски и Ботев не се познават е това,че не се позовават един на друг е оборен от самия автор с примерите за интереса на Левски към Ботев и творчеството му.Възрастовата разлика не е пречка за познанството им,но може да е станала пречка за по-активното им сътрудничество,още повече,че към времето,когато Левски и Ботев се запознават последния все още живее с надеждата,че ще продължи образованието си.

П.П.Накрая ще добавя само,че прословутата воденица не е вятърна(самото име показва,че се е задвижвала с вода).Оригиналния израз е "вятърничава",т.е. проветрива,като синоним на запусната.

[Арслан]

Селям !
Впечатлена съм, колко бързо успяхте да прочете цялата книга ( това което Ви представих е само интервю). Аз все още съм потопена в дебрите й, като привърша, ще мога да давам "оценки".

[bukvite]

http://bolgari.net/_sviata_i_chista_...ski-h-628.html
едно интервю, препоръчвам и книгата на същия автор !!!

Само за справка - Левски и Ботев са братовчеди - един род, два съседни града.

[Арслан]

Историята се пише с ... извори !!!

[boilad]

Алейкюм селям,Арслан!

Понеже интервюто е по повод презентация на книга и крайно тенденциозно изопачава факти и документи,за себе си знам,че въпросната книга няма да струва и една загубена минута.Трябва ровене в документи,за да оборя с точни цитати и някои от другите глупости,а точно сега нямам време за това.

Здравей!

П.П.Точно "братовчедството" на Ботев и Левски е резултат на сериозни родови проучвания и умишлено не го споменах в предния ми пост,тъй като не е силен аргумент за познанството на двамата.

[TypTyp]

...Историята се пише с ... извори !!!

Това е старо, изтъркано вече клише. Всички, които пишат история, четат извори, но ги интерпретират различно. Затова и се получават различни истории... А иначе, ние продължаваме да се занимаваме с тая наша история, написана от онези, които бесят героите... Поради това и не можем все още да я изчистим напълно от политически и пр. наслоявания.
За мен лично Ботев и Левски са не само родственици - те са и съвръстници (единият е р. 1847, другият 1846), а и не са от съседни градчета, ами и двамата са от Карлово, където дълго време пребивава даскал Ботьо Петков. Проф. Ив. Стоянов по този пункт може лесно да се обори - Левски и Ботев не само се познават, те отлично се познават. И двамата са титани, но - единият на делото, другият на словото; и двамата са "остри камъни" и тъкмо поради това заедно брашно не могат да мелят - всеки поема по свой път. Но не престават да се ценят и интересуват един за друг - видимо всеки по свой си начин.
Ние пък ще продължаваме със споровете... Виж напр. тук: http://knigi-news.com/?in=pod&stat=8...ction=13&cur=5

[bukvite]

Мда, някой е чел сериозно! Поздравления Тур Тур, искрени!
Арслан - подготвя се за печат книга по темата, там е споменато всичко подробно с документи и цитати.

[boilad]

ТурТур,нека не се впускаме пак в спор за рождената година на Дякона.Имаме отделна тема за това и мисля,че там са изказани всички основни доводи "за" и "против".

и двамата са от Карлово, където дълго време пребивава даскал Ботьо Петков

Искаш ли да ти кажа колко време след учението си в Одеса(след 1844г.) даскал Ботю живее в Карлово-три години през,които е учител в родния си град (от 1854 до 1857 и сподели,моля те,с читающата публика къде мислиш,че живее по същото време Левски).През останалото време е учител предимно в Калофер (това разбира се не означава,че даскал Ботю и синовете му не са посещавали Карлово през всички тези години,когато живеят на десетина километра от там).Моля те не спекулирай в стил Иван Стоянов.