Войната между Италия и Абисиния

[Inferno]

Един от най-трагикомичните моменти във войната. Наследниците на славната римска войска едвам печелят войната... Ако не се лъжа по това време Абисиния и Нигерия са единствените независими държави в Африка.
Вярно ли е че скритото оръжие на италианците били хвърлени кабърчета?

[rambler]

Войната между Италия и Абисиния

Не знам за кабарчетата :lol: , нищо чудно и да е вярно.... Главните сили на Етиопците са се състоели от конници с ятагани

[gollum]

Абе тъй се е - ама все пак етиопците имат един самолет. И воиниците им са въоръжени със стрелково оръжие (друг е въпросът какво). Така че не е съвсем като битките между зулуси и англичани.

[Sir Gray]

Ей, я не обиждай зулусите бре, те все пак унищожават около 2000 англичани, барабар с цялото им модерно въоръжение, само в един бой.
Е, после им разкатават сармите ама аде ся.........

[Fasho]

Жабарските дивотии и тъпотии на бойното поле, могат да си съпрничат само с тези на американските туристи в Северна африка а и в Европа. Тези туристи са били известни с прякора "войници". :lol: Но ако трябва да сме честни, жабарите са по-жалки дори от янките.

[rambler]

Fasho, какво ще кажеш за Ел Аламейн :twisted:

Туристи, а :twisted:

[gollum]

Добре казано, rambler, защото тези "туристи" не само, че натриват носа на Райха (образно казано), но и превръщат повечето му градове в руини. Хубави туристи, няма що .

[Fasho]

Ех rambler, Ел Аламейн ли? Ами не ги пленихме "туристите", щото "екскурзовода", дето трябваше да им осигури оболката из "немската ривиера" т.е. военнопленическите лагери, го нямаше.
Сега серизно. Наистина ли считаш Ел Аламейн за голяма работа? Та те нападаха противник доста по-слаб от тях. Имаха преимущество по всички важни компоменти. Нашите комуникационни линии бяха разтегнати до точката на скъсване. А и Ромел го нямаше. Това ли им е големия героизъм? Ха, само едни "туристи" могат да се бият в гърдите и да тръбят колко са велики, при тези обстоятелства. По този начин те демонстрират колко им е нивото. В Германия за такава победа да получиш най-много потупване по рамото, придружено с язвителни намеци за изпускането на пртивника и за претърпените загуби. Но за "туристическите" мащаби на съюзниците ... това си е велика победа. Какво да се прави? Всеки със стандарта си!!! 8) :twisted:

[Parabellum]

Намерих нещичко на руски за тази война.
Като начало пускам за

Вооруженные силы Абиссинии

Как всегда и всюду, армия Абиссинии была слепком с социально-экономических отношений государства.

С 1930 г. под руководством бельгийской военной миссии началась модернизация абиссинских вооруженных сил. Но темп ее был настолько медленным, что к войне 1935–1936 гг. была реорганизована лишь гвардия негуса, своего рода дружина главного феодала. Основная масса армии осталась почти на прежнем уровне феодальной милиции или земской рати.

Феодальная раздробленность, слабые производительные силы страны, расовая, религиозная, культурная, языковая неоднородность населения Абиссинии, напряженность классовой, национальной, религиозной борьбы в стране, низкий общий культурный уровень населения (почти поголовная безграмотность), — все это предопределяло малую боеспособность и неустойчивость морально-политического состояния армии в целом при высоких исключительных боевых качествах небольших подразделений и отдельных бойцов.

Массы бойцов, крепостных абиссинских крестьян, угнетенных эксплоатацией феодалов, помещиков, не могли под руководством этих же ненавистных помещиков — командиров, офицеров, деджасмачей, расов и т. д. — развить всей грандиозной энергии сопротивления, на которую вообще способен этот народ, всегда славившийся своей воинственностью.

Используя внутренние противоречия, существовавшие в Абиссинии, итальянцам во время войны удалось организовать несколько больших мятежей, в том числе на путях отступления разбитых армий негуса, что повело к их окончательному разложению.

Структура абиссинской армии отражала все особенности и слабости того феодального строя, который господствовал в Абиссинии. Состав армии был чрезвычайно разнообразен. Общевойсковых соединений или крупных войсковых частей в Абиссинии не существовало. Армия состояла из отрядов различной численности, нормально равняющихся батальону. Вооружение армии в основном состояло только из винтовок разных образцов. Всего у абиссинцев насчитывалось до 600 000 винтовок (современных не более половины), 1600 пулеметов (к концу войны) и небольшое количество (до 300) пушек. Небольшое число самолетов (7 устаревших пассажирских) военного значения, естественно, не имело.

Абиссинская армия состояла из трех частей: гвардия императора (негуса), регулярные войска провинций и местные войска провинции.

Гвардия негуса насчитывала до войны около 3 500 человек, с объявлением войны — 7 000–9 000 человек. Она состояла из пехотных батальонов, численностью около 800–1000 человек [32] каждый, и нескольких (2–4) эскадронов конницы. Она была сравнительно хорошо вооружена. В ее состав входили небольшие артиллерийские, пулеметные и зенитные (малокалиберные орудия) части. У гвардии имелся также автотранспорт для перевозки пехоты и пулеметных частей. Обучение гвардии находилось в руках иностранных инструкторов (бельгийцы, норвежцы и шведы).

Эта гвардия являлась современной формой феодальной дружины. Она комплектовалась наиболее преданными негусу элементами. Дисциплина и боевая подготовка — почти как у европейских государств.

Регулярные войска провинций частично состояли из наемных солдат, частично из «текленья» — солдат-поселенцев, занимающихся обычно земледелием на данных им наделах, но обязанных проходить военное обучение и в случае мобилизации являться на действительную службу. Численность «текленья» определялась в 100000–110000 человек.

Среди регулярных войск необходимо особо отметить добровольцев, носящих наименование «триполоки». Их было около 30 000 человек. Это — бывшие наемные солдаты, служившие в английских и итальянских колониальных войсках. Они были обучены не хуже гвардии негуса и вместе с другими наемными солдатами служили как бы кадрами для развертывания регулярных войск провинций при мобилизации. На их вооружении имелись пулеметы и артиллерия (последняя в очень небольшом количестве).

В мирное время регулярные войска провинций возглавлялись губернаторами провинций, наместниками негуса и содержались за счет центрального правительства. В военное время регулярные войска составляли основное ядро массовой армии. После мобилизации их численность составляла около 150000–200000 человек.

Местные войска провинции содержались губернаторами (расами и деджасмачами) за счет доходов с земель с крестьянами, земель, полученных от негуса в порядке «гульта». В их составе имелись постоянные военнослужащие (наемные) солдаты (очень небольшое число) и призываемые по мобилизации войска мелких феодалов-помещиков, наследственные солдаты-крестьяне и отряды отдельных племен. Численность этой ополченческой армии, вернее, рати — 400 000–600 000 человек. Вооружение совсем слабое — винтовки самых разнообразных марок, часто устаревших образцов, и холодное оружие — вплоть до копий, стрел, щитов.

Командный состав абиссинской армии — представители знати. Объединения отдельных отрядов (армии) возглавлялись расами и другими военачальниками, которые сохранили старые наименования: «деджасмач», «фиттаурари», «азмач», «кеньзмач», «гразмач». В гвардии был молодой командный состав, прошедший современное обучение. На высших постах стояло некоторое число иностранных офицеров. [33]

Организация снабжения, организация тыла армии практически отсутствовали. Армии питались за счет носимых и возимых запасов и местных средств и при большом сосредоточении обычно жили впроголодь. За армией шли жены солдат и офицеров, что увеличивало обоз и необеспеченность армии, уменьшало ее подвижность и сильно снижало при неуспехах морально-политическое состояние и дисциплину.

Средства связи в абиссинской армии были крайне примитивны. Хотя и имелись в небольшом количестве радиостанции (семь), полевые телефоны, телеграф, но основным средством связи остались пешие и конные посыльные, световые сигналы (костры на горах). Абиссинское командование весьма несовершенно могло управлять своими войсками. Даже негус получал важнейшие сведения о боевых действиях на фронте только через несколько дней.

Радио не только не помогло управлению войсками, но вследствие неумелого применения принесло абиссинскому командованию величайший вред. Итальянцы о многих операциях абиссинцев были прекрасно осведомлены самими абиссинскими командующими. Известно, что, например, негус неуместной радиограммой своей супруге заблаговременно открыл итальянцам свои намерения атаковать их у оз. Ашанги в конце марта 1936 г.

Боевая подготовка, оснащенность техникой различных абиссинских частей сильно отличались друг от друга. Лучше всех были вооружены и подготовлены гвардия негуса и войска раса Насибу на Южном фронте (вследствие близости границы Британского Сомали, из которого доставлялись оружие и боеприпасы, и благодаря умелому руководству турецкого генерала Вехиб-паши, участника обороны Дарданелл 1914–1918 гг.).

Большинство крупных абиссинских командиров было тактически и оперативно недостаточно грамотно, недооценивало мощь современной обороны, переоценивало опыт разгрома итальянцев в 1896 г. под Адуа.

Примитивная организация тыла абиссинской армии была одной из главных причин, обусловивших и непосредственно способствовавших ее поражению. Само собой разумеется, что эта примитивность организации явилось неизбежным следствием состояния производительных сил страны.

Общая численность бойцов в определенном районе и время пребывания их в нем лимитировались прежде всего количеством продовольствия, которое каждый боец мог взять с собой. Реквизиция скуднейших местных средств тотчас же создавала враждебные настроения населения. Сосредоточение массы войск в одном каком-либо районе становилось поэтому труднейшей задачей. Пребывание больших войсковых масс могло продолжаться в одном и том же районе весьма ограниченное время. Вполне понятно, какие цепи накладывало это обстоятельство на тактику, на оперативное искусство и стратегию абиссинского командования. Если кончалось продовольствие, надо было переходить на другое [34] место, или наступать или отступать, но только не стоять на месте.

Понятно, что организация подвоза огнеприпасов также была крайне несовершенна. Санитарная служба почти отсутствовала. Европейские случайные госпитали Красного креста, конечно, не решали задачи санитарного обслуживания.

Неустройство тыла армии сыграло в этой войне самую пагубную роль.

Хаотическое состояние снабжения усугублялось еще тем, что никто точно не знал, какова численность войск в данном районе, на данном участке фронта, всего в Абиссинии. Абиссинское командование возлагало излишне преувеличенные надежды на действительно необыкновенную выносливость абиссинского воина-крестьянина, который, питаясь только из носимых на себе скудных запасов, бывал способен существовать до 2 месяцев и делать в составе батальона переходы в 30–40 км. Посыльные за сутки пробегали 80 км.

Голод в армии стал вызывать дезертирство, причем дезертиры уносили винтовки. Армия таяла. Считают, что к решительным операциям из первоначального состава армии оставалось немного больше половины. Последующие мобилизации давали толпу людей, которых было нечем вооружить. Уменьшение состава армии после каждой неудачи, таяние ее вследствие голода заставляли негуса и расов торопиться с окончанием войны, толкали их на пагубное массовое наступление.


Извинявам се за руският.
Книгата от която ползвам този текст е
Татарченко Е.
Воздушные силы в итало-абиссинской войне
М.: Воениздат, 1940

[RAPTOR]

Аве те германците убави съюзници са си избрали-италианците, няма що!Та ония дори с едни албанци се справят, а гърците голям пердах им удрят(налага се немските войски да се справят, а това забавя операция"Барбароса"). При офанзивата на маршал Грациани жабарите разполагат с превъзходство 5:1 срещу британците, ама къде ти! Само бой ядат.

[TVV]

Не знам каква е причината италианците навсякъде да се представят отчайващо слабо, може би трябва да питаме нашия приятел МСР в международния форум?
Етиопците може и да са били зле въоръжени, ама ако не греша англичаните им доставят пушки поне, ако и самолетът им не са им го дали те. Освен това те са имали значително по-добър воински морал от италианската армия. Там и до днес впрочем водят някакви сражения и има нещо като воинска каста, особено в Еритрея. Мисля че в редиците им е имало и руски доброволци, подобно на руските доброволци в Испания. Естествено, с много мъки италианците са победили, ама като цяло са се изложили още тогава. Ако не греша, те проблеми са имали и с берберите в Либия, но там е било повече съпротива от партизански характер. Просто излиза че италианците са калпави войници и това е.

[Док Холидей]

Разказваха ми че и самите войници от Вермахта не са обичали никак италианците както и румънците в общи линии. Ако опитаме да поставим цялата армия под общ знаменател ще се окаже че те са били нечистоплътни мръсни и слаби войници с много нисък морал ако въобще е имало такъв, които са се щурали из континентите за да търпят поражение след поражение и Вермахта да им оправя простотиите (това беше за италианците). С румънците на Източния фронт - същото.

[gollum]

Ако се позамислим, ще открием, че си има съвсем нормални обяснения за слабото представяне на италианските въоръжени сили през ВСВ - имам предвид, различни от често повтаряното "италианците не ги бива за война". Съвсем накратко обяснението може да добие следния вид: Италия има много малък икономически потенциал и на практика изцяло зависи за основни суровини от внос (в много по-голяма степен, отколкото това важи за Германия). В добавка към това има сериозни социални проблеми и населението й е сравнително бедно (особено в южната част на страната). Поради това Италия не разполага с кой знае каква икономическа възможност да въоръжи и поддържа дори средно голяма армия. В добавка към това, Италия следва да поддържа сравнително голям флот и военновъздушни сили, както поради географската си уязвимост, така и заради комуникациите с колониите. Т.е., подобно на случая с Япония тя трябва да разделя ресурсите си между три различни области и общо взето те не стигат дори и за една от тях. Но за разлика от случая с Япония, близо до границата си тя има мощни във военно отношение държави и няма къде да усови нова икономическа и ресурсна база (и така колониите гълтат много социални ресурси).
Т.е., стратегически Италия през този период е обречена да поддържа слаба и зле въоръжена армия.
Към това следва да се добавят и други съществени съображения, които основно определят моралното състояние на войската - италианското общество не желае война (с изключение на сравнително малка група идеалисти-фашисти), което предопределя и слабия морал на повечето войнски съединения (изключение донякъде правят само фашистките ВВС подразделения).
Италианската аримя има сериозен организационен проблем - широка пропаст между редовия състав и офицерството (същият проблем го има и в румънската армия) - първите са обречени да живеят и да се бият в ужасяващи в битово отношение усолвия, често снабдяване липсва - всичко това в полза на офицерите, които живеят по-скоро аристократично, хранят се по съвсем други норми и често използват логистичните възможности за свои цели.
В добавка към това, италианските войници са зле екипирани (често нямат униформи и тръгват на война с гражданското си облекло), още по-зле въоръжени, а съединенията им имат много слаба ПТ артилерия и още по-слаба дивизионна артилерия. Мобилните им съединения са оборудвани също толкова зле.
Всичко това обяснява защо често, да речем в Северна Африка, нито германците, нито британците заемат позиции, държани от италианската армия - поради ужасяващите битови усолвия и мръсотията.
Т.е., всичките тези обективни причини описват защо италианската армия няма как да се представи добре. Но не следва да се прави генералният извод, че италианските войници се показват като страхливци или пък, че не умеят да се сражават - срещал съм не малко свидетелства точно за обратното - особено в Северна Африка - те удържат позициите си с не по-малко упорство и умение от тези на германските им съюзници - порблемът им е, че пехотата им не е моторизирана по никакъв начин (за разлика от немската и биртанската), което ги обрича на обграждане и унищожение/пленяване винаги при пробив на противника (дори да не е на техния сектор). Затова и загубите им са големи, а пленените още повече.

[messire Woland]

Всъщност, мисля, че Абисиния е завоювана за около 6 месеца, което хич не е много, като се има предвид характера на местността и отдалечеността на театъра на бойните действия от метрополията.

[dibo]

Едно интересно изследване по въпроса за италианската армия:

http://www.1jma.dk/articles/1jmaarticlesww2italyarmy.htm