Ясене, прочети тази книга http://www.soldat.ru/news/931.html и по-специално от страница 64 ( от електронния и вариант) нататък. Интересни са данните от таблиците на страници 498 и 499.
-
Last edited by Гост; 24-10-2012, 11:23. -
ОК много благодаря.Comment
-
http://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&...GV8M-w&cad=rja - Нов поглед за загубите на РККА 1941-1945 г.Comment
-
-
http://www.solonin.org/doc_statistika-boevyih-poter - статистика и за загубите на ВВС на РККА по години.Comment
-
http://soldat.ru/news/937.html В тази статия автора е дал данни за мъжете в СССР от набори 1886-1927 по време на преброяването на населението през 1939г., без да включва в тях мъжете живеещи на териториите, които се включват в СССР през 1939г. и 1940г. Когато се обсъжда мобилизацията и участието във ВСВ, би следвало да се включат и те, защото те също стават съветски граждани и отчитайки и тях получаваме общо 59 545 891 мъже от набори 1886-1927 живеещи в границите на СССР от 1941г. към момента на преброяването на населението от 1939г.
Между другото, наскоро попаднах на едни таблици за смъртност в СССР по пол и по отделни възрастови групи или отделни възрасти. Тези таблици са за 1938-1939г. и 1958-1959г., като въз основа на тях изчислих, че през 1939г. на територията на СССР в границите му от 1941г. са умрели между 307 000 и 321 000 мъже от набори 1890-1927 включително (тук не се включват тези поляци, загинали през 1939г. заради участие в бойни действия във ВСВ и намирали се тогава на указаната територия). Въз основа на тези таблици изчислих, че през 1958г. в СССР са умрели около 316 500 мъже от същите набори. Въз основа на тези изчисления се налага да коригирам, във всички варианти, моите оценки за загиналите във ВСВ съветски граждани, които са участвали във войната на страната на СССР, борейки се против Германия и нейните съюзници, които оценки съм дал в поста ми от 22.09.2012г. Сега, като имам предвид каква е била смъртността на мъжете от тези набори в РСФСР в годините 1939,1940 и годините от 1946 до 1955 и 1957-1958 ( за които години имам данни за РСФСР и които данни може да видите на страниците, които може да откриете чрез третия линк, който съм дал в поста ми от 22.09.2012г.), мога да направя една приблизителна оценка за умрелите мъже от тези набори в СССР ( оценката за 1939 и 1940г. включва всички умрели мъже от тези набори, които са живеели на територии в границите на СССР от юни 1941г.) за горепосочените години и въз основа на тази оценка приемам в първи, втори и трети вариант, че около
6 200 000 мъже от горепосочените набори СССР са умрели между преброяванията от 1939г. и 1959г. или от естествена смърт ( в случая имам предвид смъртни случаи, за които условно може да се каже, че смъртта е настъпила поради причини непряко свързани с ВСВ ) или в Гулаг (независимо по какви причини), а в четвърти, пети и шести вариант 6 800 000 мъже от тези набори, като във всички варианти в числата 6 200 000 и 6 800 000 не се включват тези смъртни случаи, които са настъпили поради причини, за които изрично съм посoчил отделно броя на умрелите поради конкретната причина, в поста ми от 22.09.2012г. Тоест получавам за първи вариант (вариантите са по смисъла, който съм дал в поста ми от 22.09.2012г.) минимум 19 516 680 жители на СССР, които са загинали във ВСВ, борейки се на страната на СССР против Германия и съюзниците на Германия ( за нито един от вариантите не включвам в тези оценки загиналите от мирното население ), за втори вариант минимум 18 913 268, за трети вариант минимум 18 413 268, за четвърти вариант минимум 18 916 680, за пети вариант минимум 18 313 268, за шести вариант минимум 17 813 268. В четвърти, пети и шести вариант приемам вместо числото 6 200 000 числото 6 800 000, тъй като допускам че е възможно да има грешка от порядъка на 9,5-9,7% в посока на занижаване на отчетените във въпросните таблици смъртни случаи в СССР от тези набори през 1938-1939г. и 1958-1959г.Last edited by Гост; 01-01-2013, 13:14.Comment
-
Някой можели да каже ,какъв е общият брой на цивилните граждани на СССР попаднали или останали на окупираната от Вермахта територия на СССР в периода 41-42 год.Аз съм срещал цифри от 80 до 92 мимиона души.Last edited by iasen ianakiev; 04-01-2013, 23:24.Comment
-
Ясене, официалните данни, за които питаш са посочени тук:
Comment
-
Таблицата е хубава и подробна, само в началото е малко некоректно отчетено населението - не са включени тези около 21 000 000 души, които са присъединени към СССР от Прибалтика, Буковина и от бившите полски територии. Казвам го, защото по-надолу в таблицата има сметки, които включват тези територии.Модератор на раздели "Втора световна война" и "Междувоенен период".
Проект 22.06.1941 г.
"... там можете да попаднете на персонажи като например "честен прокурор" - а това, съгласете се, е същество къде-къде по-фантастично от някакъв си там "тъмен елф"." ©Comment
-
Днес попаднах на това - http://zavtra.ru/content/view/megamashina-34/
Ролята и целта на изследването на Кривошеев като че ли става все по-очевидна. Съвсем отделно е интерпретацията на данните.
Comment
-
http://militera.lib.ru/research/litv...v01/index.html -Интересна книга засягаща темата за военните загуби на СССР във войната с фашистка Германия.Comment
-
Два поста от блога на fat yankey (щатски историк от руски произход, блогът е на руски език) по темата:
Първият пост се занимава с предишното съотношение на загубите (военни, немски срещу съветски) в по-ранната версия на книгата на Кривошеев (1 към 1.3), а следващия с новите му постижения (1 към 1.1). Разглеждат се само немските загуби и как "работи" с тях екипът на Кривошеев (историята със съветските загуби е отделен въпрос).
Мисля че може да представляват умерен интерес за хора, които се интересуват от общо взето официалната за момента статистика, излязла изпод "перото" на екипа на Кривошеев.
ПП Съгласен съм с изводите на автора, че цялата тази работа с меренето на загубите е напълно безсмислена, т.е. пропагандно-политическа и покрай това и цялата галиматия.Comment
-
Оказва се, че не е безсмислена, а напълно последователна политика, която дава своите "плодове". http://echo.msk.ru/blog/reznik_h/1832864-echo/
Преди ми се струваше екзотика онзи закон (забравих му точното наименование), който не позволяваше интерпретации на историята освен официалната, то сега след като има потвърдена присъда от "независимия" Върховен съд на Русия нещата изглеждат много целенасочени.Comment
Comment