Вермахтът: Доблест и Престъпления

[подводничаря]

Ервин Ромел е смел войник,бележит военоначалник и изключително достоен човек,самоубил се според една от версиите ,за да не пострада семейството му.
Както се казва "един от последните рицари" делил водата на войниците си с тази на пленниците.
Между другото ,някой може ли да каже нещо повече относно споровете за участието му в опита за покушение на фюрера.

[Fasho]

Дам, подводничар, мога. Тука нямъде из архива имам детаелите, но сега стана късно и утре трябва да ставам рано. Но утре, надвечер, ще пост-на подробности.

[Hauptmann]

Манщайн също е изключителен пълководец и изискан джентълмен в отношението си към противника! Чувал съм, че имал личен ескорт от кубански казаци, които били готови да дадат живота си за него!

[Eisenherz]

Офицер и джентълмен

Доколкото си спомням Ромел беше участвал в някой от глупавите меморандуми за преврат на генералите. Настояваял е при преврат Хитлер да остане жив.

За превратите подготвям материал за сайта, но информацията е много и обработката става бавно. 8)

[gollum]

Ромел активно участва в подготовката на заговора на генералите за сваляне на Хитлер. Както при повечето генерали, които участват (а в една или друга степен са замесени почти всички) причината за това е отношението на Хитлер към Генералитета, намесването му във всякакви въпроси (включително до тактическо ниво), която в много случаи води до излишни загуби и различни неуспехи, несполуки и т.н. Ромел в много голяма степен "страда" от тази намеса.
Но малко преди атентата той е много сериозно ранен при въздушно нападение и съответно не е в състояние да вземе каквото и да е реално участие. Не, че това има голямо значение за по-сетнешната му участ, но може би, ако беше участвал превратът би бил успешен.

[Sherlock]

В стария форум бях пуснал такава тема, но да видим Eisenherz какво е изнамерил, на мен ми е интересно защо толкова време се "офлянкват" и какво щеше да стане ако го бяха убили по-рано.

[Eisenherz]

За превратите ще трябва да почакате доста. Сега съм в сесия, а и се занимавам с куп други неща.

[подводничаря]

Снощи се поразрових малко около самоубииството на Ромел.Според С.Мичам"Федмаршалите на Хитлер и техните битки" става следното.

На 14 октомври в дома на Ромел,където той се възстановява след раняването,идват двама генерали ,нач.на отдел Кадри и заместникът му.Те му предложили избор -самоубииство или съд.Ромер избрал съда.Тогава му казали че в този случай отговорност ще се търси и от семейството му ,съгласно докрината за колективна семейна отговорност.Ако се съгласи на самоубииство му се гарантира тържествено погребение и имунитет на близките.Тогава Ромел приел смъртта,сбогувал се набързо с близките си и излязал заедно с генералите.Някъде по пътя към болницата в Улм явно е поел отровата,защото в болницата пристигнал вече мъртъв.Официална диагноза -кръвоизлив в мозъка.
Съответно бил обявен нац.траур и организирано тържеств.погребение.
Интерестното е че авторът отбелязва,че Ромел бил привлякъл към заговора и Зеп Дитрих който се съгласил в случай на преврат да изпълнява само заповедите на Ромел.Ако това е вярно,то тогава федмаршалът е имал очевидно доста централна роля в плана.

[gollum]

Да, ролята му определено е централна - защото на заговорниците им трябва ярка фигура - човек, когото народът познава и обича, за да възстановят бързо реда (друг подходящ човек би бил Гудериан, но той отказва). Но поради тежкото си раняване Ромел не взима активно участие в реалния атентат.

[Eisenherz]

Трябвала им е не само ярка фигура (другите не са никак бледи), но и смела. Останалите са ужасни страхливци и нерешителни хора.

Май ще трябва нова тема. Това тук вече няма нищо общо с по-горе зададената.

[Маршал Симеонов]

Отговорите ви са доста добри момчета , но въпросът бе - Великите сражения и доблестта у Ромел .

Например издигането му до чин генерал след успеха във Франция !
Или победите на Монгомъри в Африка !
Помоща която оказва на италианците в Африка след като Британците ги заклещват !!!
Битките в Италия !!! И неговото одтегляне към Франция !!
Неуспехът му при десантът в Нормандия - доколкото знам , той води защитата по нареждане на Хитлер , напуска Италия ( бил е близо до Густав лаин ) и заминава да води отбраната на Франция , но не успява - един от малкото му неуспехи !!! 8)

[FeldMarshal Kalchev]

Ето една къса военна биография за Michael Wittmann:

Първите си успехи Витман жъне със STUG III (вариант G ако не се лъжа) на източния фронт срещу рускуте бронирани дивизии. Тъй като STUG III е перфектен танк за неравен терен, защото като е толкова нисък танка само дулото му се вижда ако се скрие зад някой малък хълм.

Именно такъв терен му е помогнал за да разруши САМ 6 Т-34 и един КВ-1. Когато се покзва от люка и вижда в далечината няколко Т-34 и един КВ-1 и малко по-късно още руски танкове да излизат от гората по левия му фланг, той заповядва да се заеме бързо позиция на десния фланг на вражеската група. Покзавайки си само дулото иззад хълмистия терен, един експлозивен снаряд излита и удря точно странично първия Т-34, който моментално хваща огън и след по-малко от минута избухва, защото огънят стига до муницьонния рафт. Веднага след смяна на позицията, танкът на Витман е готов за поредния вражески танк - пак с експлозивен снаряд е уцелен Т-34-ката и от първия изстрел (който е страничен) се разпада. Витман нарежда на шофьора на танка да смени отново позиция и по този начин застава на КВ-1-цата и на още два руски танка, дошли на помощ, директно в гръб. За броени секунди падат двете Т-34-ки и в последствие и КВ-1-цата, чиито купол за малко да бъде откачен от невероятния изстрел на STUG III G, който попада точно между купола и корпуса на танка. На близо намиращи се още две Т-34-ки, които след избухването на КВ-1, веднага засичат Витман и окриват огън по него. С четири фронтални удара той успява да разруши единия от тях. Вторият се опитва да бяга когато вижда как неговите снаряди или отскачат от бронята на Щурмгешутца, или не успяват да пробият бронята му, но и той бъде разрушен при този опит. :tup:

Когато Витман сменя STUG III G с "Тигъра", той и още два такива танка при Прочеровка (май беше там, ама не съм сигурен) срещат 181-ва танкова бригада. Петнадесет руски Т-34/76 са на растояние от около 2 000 метра от тях. Първи открива огъня Витман, и то по водещите танков, когато за броени минути всеки един от тях избухва в пламъци.

Но може би най-много е допринесъл Витман при забавянето на съюзническите атаки в Белгия. Когато е преместен от източния фронт в Cean (не знам точния превод на града), той и още 4 "Тигъра" засичат вражески конвой. Откривайки огъня, той забелязва, че всеки от тези танкове, тип Кромуел, пада от почти един изтрел на 88 мм оръдие. Докато английските бронирани машини се чудят от къде бъдат нападнати, падат един след друг от петте Pz. Kpfw. VI "Tiger"-и, и тези който забелязват врага, при опити да ги разрушат, виждат как техните снаряди отскачат от корпуса на немския танк. И така цялата защита на пътя Villers Bocage е от пет "Тигъра", които разрушават 27 английски танка и редица други вражески машини (джипки, камьони и полу-верижни коли) - 22 танкова бригада на 7 английска танкова дивизия.
За това негово действие той получава на 22 юни 1944 година Рицарския Кръст.

До този момент Витман е разрушил 138 вражески танка и 132 противотанкови оръдия. Но по време на една битка във Франция, по точно във Falaise, при атака над американска танкова дивизия, той успява да разруши още 3 танка - 3 Шерман-а, но при толкова голям брой той не може бързо да се справи с всички, и когато няколко американски танка изстрелват наведнъж снаряди по танка на Витман, той бъде обезформен и аса не успява да се измъкне от обречения "Тигър". Заедно с целия си екипаж , Михайл Витман загива в танка си.

[Fasho]

Добра работа Herr Fieldmarschal! Но имам само една забележка.
Града, за който говориш е Caen, ne Cean. Това е Кан. А нащия бележит танкист прави засада при Вилер-Бокаж. След тежки сражения в района, 7. танкова дивизия заобикаля нащите позиции и достига до селцето Вилер-Бокаж. Нашите войски вече се бяха истеглили от там, тъй като не ни достигаха войски, а противника водеше настъпление по цялото протежение на фронта. След като видели че, сме се изтеглили от селото, британците се успоили и я явно пропуснаха да вземат мерки по рекогнисцировка на местността заобикалящя селото. Това, което не знаеха е че най-великия тамюнков ас ги наблюдаваше от близко възвишение. Правилно оценявайки обстановката, все пак Витман е бил изправен с/у противник само около 20 пъти по многоброен от него ( :tup: ), той решава да мине в нападение. За отрицателно време унищожава спрелия за почивка британки брониран баталйон. После веднага се насочва към Вилер-Бокаж. Там също унищожава значително количество британски танкове и друга бронетехника. Но по време на битката те успяват да повредят неговия Тайгер. Той заповядва да се напусне танка, но да не се унищожава, защото според него боя не е още завършил. Той започва да се изтегля ПЕША, през контролираната от врага територия. За щастие щаба на дивизията бил само на няколко десетки километра и той го достига. От там събра още няколко танка: 3 Тайгер и 5 Т-4 (ако не ме лъже паметта). С тези сили започна забележителна контра-атака по Вилер-Бокаж, където британците вече се бяха укрепили. Това, обаче не ги спаси. Нашите смели Тигри проведоха мощна атака, като машините тип Т-4 им оказваха огнева поддръжка от същия хълм, от който Витман започна контра-атаката. И така Вилер бе отново наш. Е, в последствие се наложи да го изоставим, но бртанците вече бяха платили скъпо. 8)

[FeldMarshal Kalchev]

Maлко ни се разминава информацията, но най-същественото е запазено и в двата поста - Нямало е по-добри танкисти (и танкове ) от немските. Витман не е единствения случaй на появата на танковия гении.

Франц Щауегер, докато изпълнявал длъжност на източния фронт, разрушава 22 руски танка при недостиг на гориво и технически проблем в двигателя. Най-интересното е , че през цялото време той успява да остане незабелязян от вражеските танков. Той също е е отличен с Рицарския Кръст, но мисля , че тази тема не й е мястото тука...

:tup:

[Маршал Симеонов]

Ето това исках дай те някоя доблестна немска история ! Все пак Райха има много подвизи и успехи ( тук не влиза холокоста ) Продължавайте в същият дух !!!