Кой спечели Втората световна война?

[Политкомиссар]

Това което аз мисля за ВСВ и нейния победител е горе долу такова.Преди всичко трябва да видиме кои страни взимат най-деино участие.Германия, Италия,Япония
от другата страна Великобритания, Франция,СССР и САЩ.После да разгледаме победителите ,защото те имат право на глас след победата.В три от тях имаме един и сащи строи на упраление КАПИТАЛИЗЪМ като една от тях нямя нито един разрушен завод или каща само загуба в жива сила и малко изразходван ресурс.Което ме навежда на мсалта,че след започването на Студената война СССР остава сама.Какво става след подиалбата на зоните на вляние Европа е ясно разделена на две Западна и Източна .Докато в западна започват да потичат реки от ресурси от всякакав вид<храни,строителни матеряли и не на последно място пари идващи от САЩ>за вастановяване на тази част от Европа ,то в источната част е обратно СССР изпомва тези страни за да се вастанови самата тя.И след като се направи една равносметка след около 50 години то победителя от Втората световна война с 100% мога да кажа ,че това са САЩ.
Получи се нещо подобно като с Немците през ВСВ те бяха сами срещу целя свят такова нещо се случи и на СССР по време на Студената война.

[gollum]

Не без дейното участие на управниците на СССР. Тъй че - сами са си виновни. Лошото управление, стратегическо мислене и преценка не прощават никому.
А иначе - да, това ми е тезата от много време насам - САЩ са истинските победители във ВСВ, като спокойно може да се каже, че те се справят най-добре в самата война - с минимални загуби получават максимален резултат.

[messire Woland]

Определено. Но пък и положението им на картата - липса на сухопътна граница с Германия помага за ниския брой жертви.

[Сержант Уханов]

Жална им майка ако имаха съхопътна граница с Германия. Това такъв блиц щеше да бъде че направо ме побивт тръпки мисля, че САЩ не биха издържали при същите обстоятелства, при които СССР се биеше.

общо взето - САЩ са си тарикати, кво искаш. по-тарикти и от самите евреи :twisted: /то май повечето евреи живеят в САЩ, не в израел/ :oops:

[Маршал Симеонов]

Сащ да изтържи на натиска на Германия...хххахахах....това е невъзможно . Американците не са войници , те са лентяй , който си мислят че ако отидат на фронта , могат да станат герой , пак и нали армията им плаща храна , жилище , разходи по жилището и прочие , та и отделно заплата им дава .
Американецът не уважава войната- той я приема като даденост , като нещо , което трябва да направи щото така е казал някой си пич от Белият Дом . Те нямат и идея за какво воюват.
Докато за руснака , немеца , дори и англичанина - войната е религия , за него войната е гордост , чест , смелост , защита на нацията и прочие .
Това , което различава Руснака и Американеца на бойното поле на ВСВ 2 е че Американецът не знае за какво се бие - той е там защото му е казано да направи така - , докато Руснака е там , защото защитава честта и родината си .

[Toshiro]

Да, американците наистина са победителите във ВСВ. Само че не мога да се съглася с тезата, че те не вземат участие в първата фаза, както каза Ам-гъл. Това определено не е така.
Самият факт, че те обявяват своята изолационистка позиция в момент, в който те трябва да бъдат "крепители" на международния ред, сигурност, мир (препратка към идеята на У. Уилсън и Общество на народите), трябва да ни подскаже, че колкото и невероятно да ни се струва, се оказва, че те самите имат голям дял в "подпалването" на грандиозния световен конфликт. Нека да не забравяме, че освен конкретните действия, които една държава приема във своя външнополитически курс, не са единствената форма на поведение, която качествено променя статуквото. Бездействието или по-точно - въздържането от конкретни действия дава подобни резултати...

[Hauptmann]

Originally posted by "Маршал Симеонов"

Американците не са войници , те са лентяй

Да бе, особено са мързелували примерно в джунглите на о-в Гуадалканал, а и на бойните си кораби в крайбрежните му води през 1942-1943...

[gollum]

Е, аз говорех за активно военно участие. Политическа активност (или липса на такава) проявяват всички. Но не бих нарекал САЩ "подпалвачи на война" (това ще е изкпривена теза, подобна на онази на Резун за ролята на Сталин в началото на ВСВ). Просто те действат съоразно нуждите си . А тезата на Уилсън става причина САЩ да не спиечелят това, което търсят в ПСВ. Така че не е много чудно, че не намира продължение във външната им политика (може да се каже, че чак по наше вреуме са узрели за нея).

[Toshiro]

Да, видяхме колко са узрели за нея и как отново ще се провалят...
Някой от вас видя ли бюджетното разпределение за следващата година???

[Matrosov]

Бих искал да Ви препоръчам следната статия:

http://militera.lib.ru/research/mertsalovs/01.html

Особено във връзка и с дискусията "Благородните правила ..."
Бих искал също да направя уговорката към anti и на всички, които "данните" на Кривошеев са присърце, че не съм я писал аз, а руснак на име Мерцалов.

[anti]

Прочетох статията по диагонал, но не видях какво й е толкова уникалното. В крайна сметка не видях негово предложение за загубите в операциите на ВСВ,което да обоснове.(ако има такова, посочи къде е) Да седи отстрани и да казва колко грешат другите може всеки. Преди време в една от руските книжарници се зачетох в книгата на Бешанов за 1942 година. Още в увода стана ясно : ще се обсъждат загубите на Червената армия, затова и отидох веднага накрая , за да видя главния извод на автора. Той гласеше нещо от тоя сорт : съотношението 1:1,3 е неверно. Най-близко до истината стига И.Бунич , който посочва съотношението 2,5 млн. : 31,1 млн. Оставих книгата и излязох.

[Hauptmann]

Не разбрах защо си захвърлил книжлето? Защото тези цифри са ти отдавна известни/или защото това са измишльотини на Игор Бунич :o

[anti]

защото съотношението е смешно, глупаво и тенденциозно.

[messire Woland]

Абе, тая работа за загубите добре, обсъждайте си я, обаче маааалко се отклонихме от темата. Ако съберем мненията, май повечето участници са съгласни, че най-добре се постигат именно целите на САЩ.

[anti]

ами ако оставим за малко, че СССР извоюва съществуването си въобще, то наистина най-много дивиденти извлича САЩ. Редно е да се замислим и какво печелят загубилите.